[stoper]

В век всеобщей компьютеризации, портативного презентационного оборудования, талантливых недорогих парнишек-тридэшников сохраняется ли актуальность "твердых" макетов? Ведь стоят они дорого, делаются долго.
Появились в России и 3Д-принтеры, которые за сутки в цвете сделают пластиковый макет жилого комплекса 1х1 м. Правда, этот комплекс нужно прорисовать в 3Д-программе.
Мне очень интересна эта тема, кто сталкивался или работает в прозводстве "ручных" или "компьютерных" макетов?

[Perezz!!]

В век всеобщей компьютеризации, портативного презентационного оборудования, талантливых недорогих парнишек-тридэшников сохраняется ли актуальность "твердых" макетов?

Ещё как. Мало того, именно сегодня, когда клиенты уже насытились компьютерной 3d-графикой, а у макетчиков появились новые материалы и оборудование, цена макетов очень высока.

[мяу]

Абсолютно согласна с Perezz!!

[stoper]

Думаю, что цена "ручных" и "3д-принтерных" макетов сопоставима. В первом случае высоки затраты на ручной труд и время, во втором - только расходники (не очень много) и аммортизация оборудования. Время создания - очень быстро. Правда нужен труд и время квалифицированных тридэшников.

[мяу]

Очень часто, если проектируется серьезный объект, то просто 3D не обойдёшься.

[Perezz!!]

Ну часто и на смешные объекты делают макеты. Это не значит что без них нельзя обойтись. Законами макетирование не регулируется, а вот плоские картинки или фотографии с макета (визуализация) требуются на бумаге обязательно.

[Regby]

3d принтеры это все ерунда, ручные макеты из бумаги то же бестолковые. Самое "современное" и "эффективное" это макет из пенопласта. Покупаешь установочку (3-5 т.р) там все просто тонкая проволка (типа струны) натягивается и нагревается. Ей очень легко режется пенопласт. Можно ОЧЕНЬ быстро искать нужные формы и закономерности. Современные архитекторы высочайшего уровня так и работают.

Кому интеренсо могу скинуть картинки рабочих макетов.

Да я забыл сказать что самое гланвое здесь - разделение макетов на РАБОЧИЙ и ПРЕЗЕНТАЦИОННЫЙ. РАбочий это я думаю необходимость. Презентация... тут можно обойтись картинкой. но и макет сварганить несложно. Самое главное что это все стоит ОЧЕНЬ дешево. (сколкьо вы студенту заплатите? 100р. в день? 200? 300??)

[Perezz!!]

То что очень дешево стоит, как правило по качеству очень негодное. Архитекторы сейчас если сами и режут макеты, то простенькие из пенокартона. Сложные, детальные и суперкачественные макеты сейчас делают макетные мастерские из пластика на станках с ЧПУ.

[Perezz!!]

Кстати из картона они делают макеты тоже на порядок выше "ручных" - какая то машина у них идеально кроит бумагу и картон толщиной до нескольких мм.

Кому интеренсо могу скинуть картинки рабочих макетов.

Кидай конечно!

[stoper]

Изготовление из слоёв бумаги или пленки - одна из разновидностей 3Д принтеров.
А пенопласт? Генплан и общий объем показать можно. Детали из других материалов придется подклеивать.
3Д принтеры пошли дальше 3Д фрезерных станков с ЧПУ. Для такого станка сначала нужно сделать развертки, а потом всё склеить. В любом случае работа ручная и кропотливая.
Принтер вырашивает макет из порошка с текстурой и в цвете!
А разрез? Попробуйте из пенопласта или с помощью фрезера.
Всё, что нужно для принтера - залить в него файл из вашего любимого Макса.

[Perezz!!]

Технология перспективная. Но я пока не видел что получается из таких принтеров.

Потом, если есть 3d файл с текстурами встает вопрос стоит ли делать макет или просто нажать кнопку рендер. "Фишка" макета в том что он позволяет увидеть в объёме то, для чего ещё нет проекта, нет 3дшки. Если макет делается в дополнение к компьютерной модели, это уже фактически просто понты. Которые тоже необходимы, конечно. Но изначально то макеты архитекторы делали для себя в первую очередь, для того чтобы опираясь на макет сделать грамотный проект. И, кстати говоря, тот кто сейчас проектирует в трехмерке, а потом делает из неё проект, или хотя бы параллельно создает 3d модель, тот знает, что благодаря 3d удаётся отловить много неувязок, которые могли бы быть заложены в 2d проект.

[stoper]

Согласен и с этим. Изначально архитекторам было проще склеить из картона макетик, чем чертить изометрию или аксонометрию.
Потом ПВХ пластик стал доступнее, и макетными ножами с надфилями и дихлорэтаном архитекторы стали творить чудеса.
Но тут пришла эра 3D. Архитекторы еле-еле научились в CorelDraw и AutoCad рисовать поэтажные планы, а пацаны-троечники с физ- и мат-факов создавали перспективы Нью-Йорка и марсианских поселений, сравнимые с картинами Спилберга и Михалкова.
Теперь всё смешалось. Пластик, картон, оргстекло, 3DMax, Apple Cinema Display...
Есть ещё замечательная вещь - HDTV. Когда вы приходите в магазин за новым телевизором, желательно плазмой максимального размера, то с 70-ти дюймовых экранов на вас глядят милые радужные рыбки и плещутся волны Венеции.
Принеся домой коробку и избавившись от кубометра крошащегося пенопласта вы с вожделением нажимаете кнопку Play дивидишника. Но ни рыбок, ни Венеции там нет, а знакомый до боли голос с прищепкой произносит "Каламбиа пикчерз не представляет"...
Схватив гарантийнвй талон вы мчитесь обратно в магазин, и пока продавцы втихаря уплетают бичпакеты БигБон, вы отслеживаете, откуда сигнал пришел на ваш телек в магазине. И вот тут откровение - с жесткого диска системного блока директора эмвидио.

[stoper]

К чему я это?
Сколько сил, времени и пива (кофе/вискаря) понадобится на HD анимацию проекта? А интерактивную? А с колышащимися занавесками (за занавеской обязательно черные ботинки) и тлеющими углями в камине?
Думаю, что только такой вариант способен составить конкуренцию "твердотельным" макетам, неважно какими технологиями или ручками сделаным.

[Макетная мастерская ГИА]

Ну давайте прикинем плюсы и минусы макетов из под принтера. Тут уже обсуждалось, подведу итог.
Плюсы:
1) Время исполнения самого макета, без моделирования, сутки, что очень хорошо;
2) Стоимость. Что-то подсказывает мне, что принтерный макет будет стоить подешевле "ручного".
Минусы:
1) Необходимо время на моделирование макета. Оно будет сильно зависеть от детальности проработки, а также профессионализма модельщиков. Оценить это время в общем случае, затруднительно.
2) Размер макета ограничен 1х1 метр, и это существенное ограничение. В нашей матерсокй часто изготовляются макеты куда как больших размеров (Михайловский замок, Макет центра Казани). И заказчиков такое ограничение вряд ли устроит.
3) Держать постоянно в штате модельщика, а может и не одного для не частых макетов, малых размеров - затея сомнительная, по крайней мере для нашей мастерской.
Выводы пожалуй делает каждый для себя сам. А мы уж как-то пока по-странике

[AIK]

По моему выбор технологии определяется целями макетирования. Для согласования посадки здания на местности и предварительной градостроительной концепции - кубики из пенопласта на подоснове. Для согласования с властями и архитектурными начальниками - картон и пластик. Для участия в риэлторской выставке - максимум понтов и вся мощь технологии. Для участия в архитектурной выставке - 3D, анимация, хороший проектор. Так же определяется и цена вопроса.
А вообще то инвестор любит модели из бетона в натуральную величину, очень наглядно и удобно двигать стенки и выкидывать колонны.

[Valery Brelovsky]

Сообщение от Макетная мастерская ГИА 2) Размер макета ограничен 1х1 метр, и это существенное ограничение. В нашей матерсокй часто изготовляются макеты куда как больших размеров

Наверное можно делать для большого макета части не более 1*1, а потом собрать в большой комплекс. Собственно говоря. Точно так же как изготовляется и собирается макет вручную изготовление деталей или частей возложить на принтер, а сборку в ручную. И тем самым получить макет любого размера и наверное будет быстрее.

[asys]

и как я эту тему пропустил Главное не на каком оборудовании и из чего сделан макет, а как. Если мастер вложил свою душу, то и работа будет притягивать, а если просто на машине накатали - то и отношение такое же как у детей к вороху одинаковых игрушек. 3D картинки однажды низвергли макетирование, но когда все намостырились их клепать левой пяткой, то макеты активировались. Так же будет и с 3D-принтерами, когда каждый будет иметь дома такой и народ наиграется ими, они тоже отойдут на второй план. Настоящее искуство не умирает

[Severnik]

Макетирование врядли полностью отомрет, но не потому что это "настоящее искусство" , а потому что это гораздо нагляднее чем визуалка или анимация (я говорю о презентационных макетах, а не рабочих), вот только перейдет из ручного труда (как раньше) и полуручного (как сейчас) в полностью автоматический, как процесс проектирования из "карандашного" в компьютерный.
Крупная строительная компания хочет иметь макеты строящихся и готовых объектов, крупные (и не очень) проектные мастерские хотять иметь макеты, про презентации уже говорили, так что актуальность макетов не пропадает!

[Огурец]

А у нас макеты делают студентки из картона по моим трёхмерным моделям, и делают весьма хорошо. Жизнь показала, что спонсоры, финансирующие проекты храмов, к компьютерной графике относятся с предубеждением. Самое обидное, когда вместо компьютерных визуализаций используются фотографии макетов... Причём рядом кладётся какой-нибудь предметик, чтобы яснее было, что это фото макета! http://www.tovrest.net/index012-4.html Общим словом, рукомесленые макеты по-проежнему весьма востребованы.

[asys]

мне довелось проектировать храм как-то, так поп ни как не мог понять всей красоты и задумки, пока я макет не сделал. Вот тогда все стало ясно и понятно