[fomichev.147]

Собственно вопрос в заголовке.
Допустимо ли на границе блоков бетонирования на концах арматурных стержней устанавливать муфты, вместо того что бы оставлять выпуски, а затем после бетонирования блока, в эти муфты вкручивать ответные стрежни следующего блока?

Интуитивно это кажется не хорошим решением. Хочу узнать есть ли какие требования, рекомендации или указания по этому вопросу.

[Alkor527]

Раздел К.4 СП 63.13330.2018 п.К.4.8, рисунок К.1

[fomichev.147]

Alkor527, Спасибо! В этом пункте регламентируется кол-во стыкуемых стержней в одном сечении. Как и в случае с нахлестом допустимо, при выполнении определённых условий, стыковать 100% в одном сечении.
Однако меня интересует более частный случай -стыковки 100% арматуры в сечении холодного шва. Допустимо ли это?

[СИДОР]

Обычно любое соединение (хоть мех.муфта, хоть опресс. муфта, хоть ванная сварка и т.п.) в любом случае, выборочно, должно пройти лаб. испытание. И если это подтверждено, то прочность соединения = прочности основного металла стержня.
Был случай, из практики. Бетонировали ПФ. Нагрузка на нее - очень значительная, толщина - 1,5м (проектировали питерцы). Сетки - верхняя и нижняя d40 А400, ш.400. Нахлест здесь не применим. Применили для стыковки трубчатые толстостенные муфты с опрессовкой (все согласно разработанным, согласованным и утвержденным ТК и ППР).
Результаты лаб. испытания выборочных соединений - рвануло в стержнях (не в местах муфтового соединения).
Тогда - почему нет?

[Alkor527]

Холодные швы тоже назначаются не в зонах максимальных усилий/моментов, по этой логике вроде как возможен такой вариант. По крайней мере прямого запрета я не встречал.
С другой стороны сечение и так будет ослаблено швом, а тут еще и стыки арматуры, что не очень здорово. Смотря какую роль играет арматура наверное. Если конструктивная, то почему бы и нет.

[СИДОР]

Сообщение от Alkor527 Холодные швы тоже назначаются не в зонах максимальных усилий/моментов ...

Да, наверное, но все-таки, конкретнее, - усилий, для определения значения перехлеста/анкеровки. Потом, почему бы и не увеличить это значение в местах раб.швов до 100% согласно классам бетона и арматуры и, конечно, соблюдать все положения СП 70.

----- добавлено через ~15 мин. -----
Да, и не забываем) п.10.3.30 СП 63.

[ingt]

Сообщение от Alkor527 Раздел К.4 СП 63.13330.2018 п.К.4.8, рисунок К.1

Как это связано с наличием рядом шва бетонирования? П. К.4.8 СП 63.

[Alkor527]

Сообщение от ingt каким образом шов бетонирования ослабляет прочность на момент (на изгиб)? Где это написано?

Нигде вроде как прямо не написано,
но п.5.1.9 СП 63.13330.2018

В монолитных конструкциях должна быть обеспечена прочность конструкции с учетом рабочих швов бетонирования.

и п.5.3.12 СП 70.13330.2012

Возобновление бетонирования допускается производить по достижении бетоном прочности не менее 1,5 МПа. Рабочие швы по согласованию с проектной организацией допускается устраивать при бетонировании: ... отдельных балок - в пределах средней трети пролета балок в направлении, параллельном главным балкам (прогонам) в пределах двух средних четвертей пролета прогонов и плит

на это как бы намекают.
Все на совести проектировщика.

[ingt]

Сообщение от Alkor527 в пределах средней трети пролета балок

Там момент максимальный в разрезных балках.
Думаю, что шов бетонирования (правильно выполненный) повлиять на прочность на изгиб не может в принципе. Поперечная сила - другое дело.

----- добавлено через ~2 мин. -----

Сообщение от Alkor527 п.5.1.9 СП 63.13330.2018

Возможно там имеется в виду поперечная сила.

[Alkor527]

Сообщение от ingt Там момент максимальный в разрезных балках

А не в центре пролета? )

[ingt]

Сообщение от Alkor527 А не в центре пролета? )

Средняя треть содержит и середину пролета.

[СИДОР]

Итак (я тут человек новый),
что ж мы имеем в остатке?
Может все-таки, кто-то возьмет на себя) дать более-менее адекватное "заключение/пожелание" по конкретно заданному вопросу, "не виляя в стороны" и не уходя от темы?)
Или - туман? с недоговоренностью?)

[Admin]

Offtop:

Сообщение от СИДОР Может все-таки, кто-то возьмет на себя)

а судьи кто? Вы это к делу сможете подшить?

[СИДОР]

Сообщение от Admin Offtop: а судьи кто? Вы это к делу сможете подшить?

Offtop:
Чацкий давно не в моде). А дела, дела - у прокурора.

[ingt]

Сообщение от СИДОР что ж мы имеем в остатке?

1. Запрета в нормах нет.
2. Логичного объяснения необходимости запрета тоже нет.

[СИДОР]

Сообщение от ingt 1. Запрета в нормах нет. 2. Логичного объяснения на необходимость этого запрета так же нет.

С ума сойти, просветили, наконец-то.
Ну-с, и подытожим в данном случае:,)

[fomichev.147]

Есть еще опасение, что в процессе затяжки второго стержня, в бетонном блоке вокруг муфты могут возникать трещины, т.к. муфта тоже может начать прокручивается в массиве бетона.

[СИДОР]

Сообщение от fomichev.147 Есть еще опасение, что в процессе затяжки второго стержня, в бетонном блоке вокруг муфты могут возникать трещины, ...

??? Вы о чем?

[Alkor527]

Сообщение от fomichev.147 Есть еще опасение

Есть еще опасения, что муфты после распалубки первого блока вы просто не найдете, зальет их бетоном .
Можно конечно пенопластовые кубики на каждую муфту надеть, но потом чистить бетон от них замучаетесь.

----- добавлено через ~4 мин. -----

Сообщение от ingt Средняя треть содержит и середину пролета.

не надо там рабочий шов делать, просто не надо )

[fomichev.147]

СИДОР, после распалубки блока, второй стержень вкручивается в муфту и затягивается ключом. При затягивании, полагаю, возможен случай когда муфта начнет проворачиваться в бетоне. Но это предположение, я могу ошибаться, т.к. сам я никогда эти муфты не затягивал, процесс знаю только теоретически)