[VNB]

Здравствуйте!
Впервые проектирую фундаменты на набухающих грунтах. Геологами квалифицированы как набухающие глины, расположенные как выше уровня грунтовых вод (УГВ), так и ниже УГВ. С первыми и с теми, что в зоне амплитуды УГВ, мне все понятно (намокли - набухли, высохли - дали усадку). А вот за счет чего проявляют свои свойства набухающие грунты, расположенные ниже УГВ, если они постоянно в воде? Вроде бы ни намокнуть ни высохнуть не могут? Или у меня неправильное представление? Указаний на этот счет не нашла ни в нормативной литературе, ни здесь, на форуме. Поделитесь, пожалуйста, своим мнением.

[Sibir]

Сообщение от VNB Или у меня неправильное представление?

Правильное представление. Это геологи опечатались. Могут такое же про просадочные грунты ниже УГВ написать.
Письмо геологам: с просьбой уточнить свойства специфических грунтов ниже УГВ.

[VNB]

Я разговаривала с геологами. Уверяют, что образцы грунта, взятые ниже УГВ и сохранившие при транспортировке в лабораторию все свои свойства, при помещении их в воду в каком-то приборе (не запомнила название) набухают! Сдвигают какую-то крышечку у этого прибора!

[Sibir]

Разрез нужен и наименования грунтов со всеми характеристиками. Наверное этот грунт является водоупором. Он не "водонасыщен".

[VNB]

Спасибо за ответы. Речь про слой ИГЭ 3. А водоупор - слой ИГЭ 4

[Sibir]

По разрезу и ИГЭ3 может быть водоупором. Коэффициенты пористости посмотрите и характеристики ИГЭ 2 (на разрезе их нет).
Еще интересно, как продавили стат.зондирование 20м в толще полутвердых глинах. Обычно отказ на 5-7м. Offtop: Грунты еще и элювиальные - "хороший" винегрет.

[Alkor527]

Сообщение от VNB Речь про слой ИГЭ 3

Сообщение от VNB А вот за счет чего проявляют свои свойства набухающие грунты, расположенные ниже УГВ, если они постоянно в воде?

То, что вода в скважинах установилась на момент их бурения на кровле ИГЭ-3, не означает что ее уровень всегда такой. Из года в год, да и в разные сезоны одного года, постоянный уровень может изменяться и быть как выше, так и ниже слоя ИГЭ-3.
Уровни колебания могут быть описаны в разделе "Изученность инженерно-геологических условий". Если площадка на застроенной территории, то там должен быть описан ур.г.в. найденный ранее.
Но зачем Вам всё это расследование? Написано что грунты набухающие, выполняйте все требования для них и усё.

[VNB]

Сообщение от Sibir По разрезу и ИГЭ3 может быть водоупором.

В отчете геологами как водоупор указан ИГЭ4.

Сообщение от Sibir Коэффициенты пористости посмотрите

Коэффициенты пористости для ИГЭ1- 0,81, ИГЭ2-0,71, ИГЭ3-0,85, ИГЭ4-0,80

Сообщение от Sibir характеристики ИГЭ 2 (на разрезе их нет)

СII=60кПа, фII=19 градусов, Е=19МПа, рII=1,92г/см3, IL=0,67

Сообщение от Sibir Еще интересно, как продавили стат.зондирование 20м в толще полутвердых глинах

Продавили, но написали,что "при обустройстве свайного фундамента методом задавливания или забивки возможна вероятность не прохождения (отказ) сваями". Я спросила их,почему сделали такую запись. Сказали, что зонд с трудом проходил ИГЭ2! Что этот слой по своим свойствам очень близок к песку.

Сообщение от Alkor527 Но зачем Вам всё это расследование? Написано что грунты набухающие, выполняйте все требования для них и усё

Слишком много "танцев с бубнами" для набухающих грунтов. Можно и станцевать, просто хочу быть уверенной , что оно действительно надо. Например испытания свай с замачиванием в набухающих грунтах. Замачивать грунт ниже уровня грунтовых вод? Как я смогу объяснить это кому-то еще, если сама не представляю как и зачем это делать?

Сообщение от Alkor527 Уровни колебания могут быть описаны в разделе "Изученность инженерно-геологических условий"

Описана площадка в 35 метрах от нашей. УГВ на отметках 177-180м, положение близкое к минимальному.

[Sibir]

1. Ну, по существу вопроса: принимайте игэ3, как слабонабухающую - по худшему сценарию. Offtop: Тяжко изучать отчет через "ретранслятор". Пока так...
2.

Сообщение от VNB Е=19МПа, рII=1,92г/см3, IL=0,67

модуль деформации лучше чем у полутв.глин. Опять вопросики к ИИ.
3.

Сообщение от VNB что зонд с трудом проходил ИГЭ2! Что этот слой по своим свойствам очень близок к песку.

К песку! Суглинок мякгопластичный близок к песку! Может там песок пылеватый? Давайте Ip посмотрим. Доп. вопросы к ИИ.

[VNB]

Сообщение от Sibir Может там песок пылеватый? Давайте Ip посмотрим.

Число пластичности для ИГЭ2 равно 8.

Спасибо огромное за ответы. Про худший сценарий согласна на сто процентов

[VNB]

И еще всё время забываю написать. Если посмотреть п.6.2.14 СП 22.13330.2016 про нижнюю границу зоны набухания (при наличии подземных вод ...), то получается, что мои набухающие ИГЭ3 лежат ниже нижней границы набухания. Здесь (в этом пункте), конечно, прямым текстом не написано, что ниже УГВ не может быть набухающих грунтов, но разве не логично сделать такой вывод?