[dorirka]

Помогите, пожалуйста, если сможете. Надо спроектировать видовую площадку над озером. Есть мысль сделать ее на трубах (трубы в воде), но не знаю можно ли так и как это точно сделать. Если так можно, то как именно её забетонировать в воде. Заранее благодарю.

Сделать, конечно можно, но нужно отдавать себе отчет в том, что имеется ряд особенностей, таких как:
-- Ваше сооружение может снести ледоходом,
-- Вы не смижете окрашивать колонны, находящиеся ниже уровня воды,
-- Внутрь труб обязательно попадет вода, что привндет к коррозии и возможному разрыву их зимой,
-- Непонятно, как выполнять фундаменты под колонны.

[Огурец]

Обратитесь в PM к Серёга - Bilder `у. Он такие строил.

[Серёга - Bilder]

Уважаемый Огурец, спасибо за рекламу

Автору темы:
Ваша мысль верна. проще и надёжнее всего сделать эту площадку на стальных трубах-сваях. Ж.б. сваи применяемые в ПГС не годятся - т.к. в зоне переменного уровня воды превратятся в труху через 5 лет.
Технология примерно такова:
1. на берегу изготавливаются сваи (либо просто труба с открытым концом, либо наваривается наконечник - зависит от условий. И окраска антикоррозийкой тоже на берегу)
2. сваи забиваются (с плавсредств или с временной насыпи - по месту решается в зависимости от условий). Сваи должны быть забиты так, чтобы на момент строительства низ железобетонной площадки оказался выше уровня воды (+высота волны) - на 20-30см как минимум.
3. на сваи приваривается нижняя опалубка для будущей ж.б. площадки. В опалубку укладывается арматура, всё это бетонируется.
Саму ж.б. площадку лучше проектировать исходя из рекмендаций:
- низ площадки ни в коем случае не ниже максимальных уровней воды в период возможных заморозков
- лучше всего чтобы низ площадки всегда был выше уровня воды (арматура меньше страдает)
- защитный слой бетона до рабочей арматуры - не менее 50мм
- стальные сваи на 10см заделываются в бетон площадки. К верху свай приварить анкерующие стержни арматурные для надёжной заделки свай в бетон.

На вопросы озвученые DK
1. если есть вероятность ледохода и прочего - то следует свайное основание рассчитать на ледовые нагрузки (СНиП "Нагрузки и воздействия на гидротехнические сооружения")
2. сваи ниже уровня воды окрашивать не надо, т.к. антикор.покрытие делается до их погружения. Гарантированный срок службы современных покрытий доходит до 20-25 лет. Значит повторно красить ни к чему.
3. чтобы этого не произошло сваи заполняются бетоном после погружения (грунт из полых труб извлекается шнеком. если свая с наконечником - то просто заполняется бетоном. и то не всегда)
4. про какие колонны речь я вообще не понял...

[Lun@tiK]

Я конечно не специалист в гидротехническом строительстве, но помоему все такие пристани и площадки в давние времена изготовлялись из дерева, и ничего, до сих пор некоторые существуют. Венеция вообще вся на лиственнице стоит. Полностью водонасыщенная древесина становиться практически бессмертной. Ну это я так, к слову.

Сообщение от Серёга - Bilder Ж.б. сваи применяемые в ПГС не годятся - т.к. в зоне переменного уровня воды превратятся в труху через 5 лет. 2. сваи ниже уровня воды окрашивать не надо, т.к. антикор.покрытие делается до их погружения. Гарантированный срок службы современных покрытий доходит до 20-25 лет. Значит повторно красить ни к чему.

Сколько времени прослужат ж.б. сваи зависит от марки бетона по морозостойкости. Ж.б. гидротехнические сооружения (плотины, водоприемники, дачные колодцы) служат десятки лет. Да и сваи в водонасыщенных грунтах за 5 лет не разрушаются.

Прослужит ли покрытие 20-25 лет во многом зависит от химического состава воды.
В случае применения металлических забивных свай-стоек, лакокрасочное покрытие будет уничтожено на участке сваи, находящемся в грунте.

[Lev_37]

Dorirka!
Чтобы снять Вашу озабоченность прошу сообщить:
1. Высота и габариты смотровой площадки над водой.
2. Глубина озера в месте предполагаемой установки площадки.
3. Какие грунты слагают дно озера. Какова мощность ила?
4. Максимальная высота волн (предположительно).
5. Район строительства?

[Denbad]

Как вариант, такие площадки часто делают плавучими, а на зиму или для ремонта подтягивают к берегу.

[Серёга - Bilder]

Автор темы так и не заглянул(а) сюда, но можно пока языками почесать...

Сообщение от Lun@tiK Я конечно не специалист в гидротехническом строительстве, но помоему все такие пристани и площадки в давние времена изготовлялись из дерева, и ничего, до сих пор некоторые существуют. Венеция вообще вся на лиственнице стоит. Полностью водонасыщенная древесина становиться практически бессмертной. Ну это я так, к слову.

...с одной оговоркой: древесина (дуб в основном) становится "долгожителем" если находится постоянно в воде, причём значительно ниже поверхности, в толще не насыщеной кислородом. То же самое касается фундаментов на деревянных сваях. Суть в том, чтобы не давать доступа кислорода к дереву - тогда процесс гниения не начинается.
Пример из истории:
В Дании лет тридцать назад рыли тоннель (закрытым способом), в обводнённых грунтах. Технология была такова: коридор по двум сторонам от тоннеля выгоражывался заморозкой грунта, а внутри него производилось водопонижение до уровня ниже забоя (чтоб на время строительства вода в забой не лила рекой). Фундаменты зданий в этом месте были на дубовых сваях, здания эти стояли уже лет 100-150. После того как начались работы по проходке тоннеля - здания начали садиться одно за другим. Работы преостановили, стали разбираться. Первым делом винили конечно строителей и проектировщиков - что плохо строят и сажают вышележащие строения. Но довольно быстро выяснилось - строители не виноваты, всё делается по технологии. Проблема в дубовых сваях - которые за время строительства находясь в осушеном массиве грунта просто сгнивали.
Гидротехнические сооружения тоже далали, и даже делают сейчас из дерева. Но это скорее экзотика. Есть сейчас даже шлюзы и плотины деревянные, но в эксплуатации они во много раз дороже чем нормальные железобетонные.

Для DK
Если ж.б. сваи изготовлены из гидротехнического бетона (с хорошей морозостойкостью и водонепроницаемостью) - они конечно прослужат намного дольше чем обычные. Но практика показывает: подрядчик не парится заказывая сваи на заводе - какие есть, такие и берёт! А взять сваи обычные из обычного бетона - намного быстрее и дешевле чем изготовить под заказ специальные... В результате через несколько лет эксплуатации сооружение становится не годным к эксплуатации. Если фотки найду - сюда выложу, чтоб не быть голословным.
Сваи в водонасыщенных грунтах - это совсем из другой оперы. Разрушаются сваи от замерзания-оттаивания, а под фундаментами здания грунт обычно не промерзает. А если и промерзает - то это сезонное явление - т.е. 1 цикл замерзания-оттаивания в год. Таким образом свая не разрушится очень долго даже если из самого херового бетона изготовлена.

Прослужит ли покрытие 20-25 лет во многом зависит от химического состава воды.

Нормальному антикор.покрытию пофиг на хим состав воды, т.к. изначально эти покрытия разрабатываются инертными. (или вы считате масляную краску антикор.покрытием? )

В случае применения металлических забивных свай-стоек, лакокрасочное покрытие будет уничтожено на участке сваи, находящемся в грунте.

Антикор.покрытие для свай наносится на участке от верха, до уровня на 1-1.5метра ниже поверхности грунта. Ниже не имеет смысла наносить - т.к. там и голый металл не корродирует потому что кислорода нет в достаточном количестве для окисления. А метр окраски при забивке - чуть-чуть пострадает, да и не жалко
Denbad

Как вариант, такие площадки часто делают плавучими, а на зиму или для ремонта подтягивают к берегу.

Да, такое возможно:
делается понтон, закреплённый на акватории либо к жёсткому сооружению (причал/набережная), либо к якорям. На зиму понтон отцепляется от якорей/причала и вытаскивается на берег - чтобы зимой его льдом не поломало. Только с этим возни много, и нужна площадка на берегу. Обычно заказчики сами ленятся вытаскивать понтоны на берег - в результате приходится весной либо ремонтировать, либо новые заказывать.

[Denbad]

У меня есть один пример удачно решения плавучего понтона (Челябинская обл., оз. Кум-Куль): понтон выполнен в виде арки закреплённой на берегах, в заводи нет волн, народ на понтоне загорает... Поплавки сделаны из труб, при этом от собственного веса понтона они плавают выше уровня середины и льдом их не давит. А вот за последние 10 лет вода в озере на 2 метра поднялась и теперь все стационарные понтоны - гроза скутеров и "бананов".

[Серёга - Bilder]

вот фото того, что бывает с ОБЫЧНЫМИ сваями эксплуатируемыми в воде
первая фотка - картина разрушения от попеременного замерзания-оттаивания. Обследование и ремонт производилось через 7 лет после сдачи в эксплуатацию!
Ремонт (монолитные ж.б. обоймы в зоне разрушения) - виден на других фотках. Сначала отремонтировали совсем критические места, потом (через год) - все остальные (предварительно разбив некачественный бетон и восстановив арматуру)