локальные оси узлов и геом. изменяемость
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > локальные оси узлов и геом. изменяемость

локальные оси узлов и геом. изменяемость

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 08.04.2008, 11:08 #1
локальные оси узлов и геом. изменяемость
yorikIIIblack
 
инженер
 
Ростов-на-Дону
Регистрация: 18.04.2007
Сообщений: 7

Создаю простенькую квадратную плиту из кэ унив. оболочек,
задаю произвольную нагрузку и закрепления.
Расчет проходит. Геометрической изменяемости по протоколу нет.

А теперь беру и разворачиваю локальные уси узлов на точку вне плоскости плиты, получается что все или большинство локальных осей не совпадают с плоскостью плиты.

Расчет проходит. Но по протоколу есть геом. изменяемость на повороты
(в моем случае по uz , а в других задачках может и другие - не помню).

Посчитать общую устойчивость такой конструкции уже нельзя .
Нет это не стоит в моей задаче, - эта тема была навеяна моими попытками посчитать другие конструкции (к сожаления сейчас картинок нет).

Итак что мы имеем - при одной и той же схеме но при разном направлении локальных осей , необходимых для
а) отличного задания связей/нагрузок от глобальных осей (не мой вариант)
б) получения пер-й в локальной системе координат
получаем разные результаты

чем вызвано не знаю, есть у кого какие соображения?
Просмотров: 2936
 
Непрочитано 08.04.2008, 22:02
#2
mela

конструктор
 
Регистрация: 13.10.2006
Москва
Сообщений: 466


А схемы выложить стесняетесь?! Без них трудно сообразить
mela вне форума  
 
Непрочитано 09.04.2008, 10:29
#3
_Alex


 
Регистрация: 04.10.2006
Сообщений: 182
<phrase 1=


Хотелось бы поподробнее о локальных осях узлов. Что это такое?
_Alex вне форума  
 
Непрочитано 09.04.2008, 10:48
#4
GeraKol

проектрирование несущих конструкций (ну учусь пока этому)
 
Регистрация: 13.07.2007
россия, екатеринбург
Сообщений: 239
<phrase 1=


)))) интересный вопрос))))..... чтото типа ОТЧЕГО КОШКУ НАЗВАЛИ КОШКОЙ))))
__________________
я не злопамятный......я злой но памяти у меня нету: могу отомстить....а потом забыть и ещо раз отомстить
GeraKol вне форума  
 
Непрочитано 11.04.2008, 13:29
#5
Simonoff

Robot и Хобот
 
Регистрация: 20.11.2006
Киев
Сообщений: 1,062
<phrase 1=


То yorikIIIblack
У меня тоже такая проблема была . Схема сделаная в СКАДе нормально считалась и никаких признаков ГИС не было . Что не может не радовать
Но после экспорта этой же схемы в Лиру в узлах элементов которые не отрогональны ни одной из плоскостей глобальной системы координат появился признак ГИС при чем по все напривлениям степеней свободы .

КАК БЫТЬ ???
__________________
Robot и Хобот
Simonoff вне форума  
 
Непрочитано 11.04.2008, 13:42
#6
GeraKol

проектрирование несущих конструкций (ну учусь пока этому)
 
Регистрация: 13.07.2007
россия, екатеринбург
Сообщений: 239
<phrase 1=


а что если попытаться вернуть оси на место???

ЗЫ..и еще инетерсно-вы в каком признаке схемы создаете эту задачу???
__________________
я не злопамятный......я злой но памяти у меня нету: могу отомстить....а потом забыть и ещо раз отомстить
GeraKol вне форума  
 
Непрочитано 11.04.2008, 13:49
#7
Simonoff

Robot и Хобот
 
Регистрация: 20.11.2006
Киев
Сообщений: 1,062
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от GeraKol
а что если попытаться вернуть оси на место???
В принципе можно попробовать , но никогда не приходилось таким заниматься . Может посоветуете как выровнять оси узлов ???
Цитата:
Сообщение от GeraKol
ЗЫ..и еще инетерсно-вы в каком признаке схемы создаете эту задачу???
Признак 5 , пространственная схема
__________________
Robot и Хобот
Simonoff вне форума  
 
Непрочитано 11.04.2008, 13:53
#8
Andrei 1777

Вед.инженер-конструктор
 
Регистрация: 27.03.2008
Самара
Сообщений: 571
<phrase 1=


При экспорте в Лиру из Мономаха, Скада могут возникать любые глюки из-за трангуляции. Вы посмотрите как схема разбивается в Лире - на мелкие треугольники, причем разных размеров. Может быть даже нестыковка элементов (очень мелкая, поэтому нужно увеличивть точность упаковки и смотреть воба). Советую не импортировать, а моделировать в самой Лире. А оси в Лире можно поменять, но лире свойственно возвращать оси обратно в элементах сопряжения плит с колоннами. Это происходит при упаковке и вина этому сами узлы элементов (глюки при транспортировки). Отмечу: такое может быть, но не всегда
Andrei 1777 вне форума  
 
Непрочитано 11.04.2008, 14:05
#9
Simonoff

Robot и Хобот
 
Регистрация: 20.11.2006
Киев
Сообщений: 1,062
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Andrei 1777
Вы посмотрите как схема разбивается в Лире - на мелкие треугольники, причем разных размеровь, а моделировать в самой Лире.
Не в обиду Лировцам , но это триангуляцией назвать нельзя , поэтому пользуюсь импортом . Пока проблем с импортом не было . Но вот эти местные оси узлов ....
Цитата:
Сообщение от Andrei 1777
Советую не импортировать, а моделировать в самой Лире
Советую сетку делать в Роботе . Уж очень матерый в Роботе сеточный генератор .
__________________
Robot и Хобот
Simonoff вне форума  
 
Непрочитано 11.04.2008, 14:11
#10
GeraKol

проектрирование несущих конструкций (ну учусь пока этому)
 
Регистрация: 13.07.2007
россия, екатеринбург
Сообщений: 239
<phrase 1=


а может предоставите схемку для общественности????
__________________
я не злопамятный......я злой но памяти у меня нету: могу отомстить....а потом забыть и ещо раз отомстить
GeraKol вне форума  
 
Непрочитано 11.04.2008, 14:40
#11
Simonoff

Robot и Хобот
 
Регистрация: 20.11.2006
Киев
Сообщений: 1,062
<phrase 1=


Пажалста .
В архиве скадовский файлы одной и той же задачи :
Вложения
Тип файла: rar 2.rar (1.93 Мб, 71 просмотров)
__________________
Robot и Хобот
Simonoff вне форума  
 
Непрочитано 11.04.2008, 14:46
#12
Simonoff

Robot и Хобот
 
Регистрация: 20.11.2006
Киев
Сообщений: 1,062
<phrase 1=


Пажалста .
В архиве 1 кусок лировского файла одной и той же задачи :
__________________
Robot и Хобот
Simonoff вне форума  
 
Непрочитано 11.04.2008, 14:58
#13
Simonoff

Robot и Хобот
 
Регистрация: 20.11.2006
Киев
Сообщений: 1,062
<phrase 1=


Пажалста .
В архиве 2 кусок лировского файла одной и той же задачи :
__________________
Robot и Хобот
Simonoff вне форума  
 
Непрочитано 11.04.2008, 14:59
#14
Simonoff

Robot и Хобот
 
Регистрация: 20.11.2006
Киев
Сообщений: 1,062
<phrase 1=


Пажалста .
В архиве 3 кусок лировского файла одной и той же задачи :
PS после скачивания собрать вкучу
УДАЧИ
__________________
Robot и Хобот
Simonoff вне форума  
 
Непрочитано 11.04.2008, 15:04
#15
A III


 
Регистрация: 25.12.2006
На восток от Эдема... примерно: N+5...° 44' 35.88", E+38° 2' 59.85"...
Сообщений: 331


Цитата:
Сообщение от Simonoff Посмотреть сообщение
В принципе можно попробовать , но никогда не приходилось таким заниматься . Может посоветуете как выровнять оси узлов ???

Признак 5 , пространственная схема
В Lire делается так...
В SCADe пока ни разу не сталкивался...
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 9.jpg
Просмотров: 131
Размер:	86.2 Кб
ID:	5297  
A III вне форума  
 
Непрочитано 11.04.2008, 15:43
#16
Simonoff

Robot и Хобот
 
Регистрация: 20.11.2006
Киев
Сообщений: 1,062
<phrase 1=


A III , благодарю за содействие .
Если мне память не изменяет , то в СКАДе у узлов нет местных осей . Видать поэтому ВЫ с этим и не сталкивались .
__________________
Robot и Хобот
Simonoff вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 13.04.2008, 18:21 локальные оси узлов и геом. изменяемость
#17
yorikIIIblack

инженер
 
Регистрация: 18.04.2007
Ростов-на-Дону
Сообщений: 7
<phrase 1=


прошу прощения что появился только сейчас.

Задачу делал в 5-ом признаке, такую наваять 1 минуту, но на всякий случай выкладываю.
5-й -- потому что была задача посчитать строительную оболочку,
т.е. вопрос темы -- а способна ли лира в принципе считать такую оболочку на устойчивость замоделированную плоскими КЭ.
Как замоделировать обёмными в-принципе не знаю, форма оболочки сложная -- складчатая, из треугольных и прямоугольных элементов.
Оболочку могу выложить как с работы притяну -- если интересно.
Вложения
Тип файла: zip untitled.zip (53.5 Кб, 62 просмотров)
yorikIIIblack вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > локальные оси узлов и геом. изменяемость



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Момент инерции и момент сопротивления составного сечения Shnur_ds Прочее. Архитектура и строительство 127 13.02.2014 18:48
Двутавр №25 К1 Маняша Прочее. Архитектура и строительство 10 26.07.2007 13:18