[D_mitry]

господа такой вопрос:
типовой цех. колонны бетонные 10.5м шаг 6м. фермы 12м стальные. типовые связи и растяжки. ставлю прогоны с шагом один метр по верхнему поясу ферм, швеллер 18, скад подбирает самый большой размер из сортамента. ставлю сдвоенный уголок, все проходит. в чём дело?
спасибо

[Дрюха]

Будьте добры,либо давайте расширенные данные,либо кидайте схему. Кто же так разберется?

[D_mitry]

схема

[ander]

D_mitry, а что СКАД подбирает уголковые сечения из усовия работы на изгиб? Очень сомневаюсь. Видимо, на продольное усилие уголки и проходят, но никак ни на косой изгиб.

[D_mitry]

Да уголки проходят. згачит, я так понимаю, это нормально что не подбираются швелера. они не проверяются на косой изгиб? как быть подобрать эквивалентное сечение?

[ander]

По-моему, Вы ничего не поняли. Уголки рассчитываются (подбор и проверка сечения) только на продольную силу (опять-таки ориентируюсь на то, что в Лире так есть, видимо, Скад там же с уголками находится), т.е. работают они на изгиб или нет, программе не важно, она не умеет их проверять на изгиб. Понятно? А вот швеллеры умеет проверять и на продольную силу и на изгиб и еще кое-что.. Так вот, на основании учета всех силовых факторов и геометрических параметров, программа не может подобрать ниже того швеллера, что Вам выдает.
У Вас слово на слове и в конкретной фразе не понятно, что Вы имеете ввиду уголки или швеллер. И причем здесь эквивалентное сечение? Почитайте руководство по подбору сечений в Скаде, наверняка, там написано, какие сечения на какие силовые факторы можно рассчитать. А если Вам край надо уголки, то без ручного расчета не обойтись, в крайнем случае можно определить програамным способом напряжения в сечении.

[A III]

швеллер 18, скад подбирает самый большой размер из сортамента. ставлю сдвоенный уголок, все проходит. в чём дело?

Посмотрев вашу схему...
не вдаваясь далеко и надолго...
Можно сказать следующие...
(при тех параметрах которые вы задаете для подбора сечения а именно гибкость 150) -ИМХО не совсем правильно да и потом, если у вас прогон работает по неразрезной схеме то почему у вас расчетные длины в плоскости одинаковые коээфициенты равны 1 ну да ладно...
Вообщем ключевое слово в данном случае будет хибкость...
Для ]40 при iz=32мм и L=5800мм она будет больше 150
Для сечения из 2 уголков L140 iz~62мм и гибкость меньше 150... поэтому все так и получается что из уголков проходит а из Швеллера 40 нет
Вообщем...
"...А че эт-то такое?
-Пирожки. Сам испек, сам и ешь..." -м/ф "Вовка в 3м царстве"

[D_mitry]

2 AIII
Я понимю как мало я ещё знаю. по расчётныи длинам, всегда задаю коэф 1, впервые узнаю что это неправильно. где можно прочитать?
сейчас разберусь с гибкостью и пересчитаю.
большое спасибо

[D_mitry]

следуя рекомендации. для швеллера 18 iz=22 L=5800 будет 263. ставлю гибкость 300 и всё равно в красном. хотя знаю что при заданном пролёте и нагрузке он проходит, коэф работы 0,6

[A III]

следуя рекомендации. для швеллера 18 iz=22 L=5800 будет 263. ставлю гибкость 300 и всё равно в красном

А в красном может быть это просто "натерли"...
Просто кроме гибкости есть еще и потеря устойчивости плоской формы изгиба...
Я просто боюсь таких сложных... и не понятных... выражений...
Гибкость, она и в африке гибкость а потеря это - того...
Просто посмотрев диаграмму факторов на первом месте была эта проклятая хибкость, а почетное второе место занимала, эта самая устойчивость плоской формы изгиба всего-то 4% об этом я не упомянул...
Просто вы внимательней смотрите диаграмму факторов

[D_mitry]

с устойчивостью все норм 0,9 для 18 двутавра. а вот предельная гибкость в плоскости X0Y 1,96

и еще, к грамотности желательна и воспитанность