[margo1205]

Товарищи, помогите! как задать капители в Лире! может кто-то поэтапно расписать.плииииииииииииииииииииз

[ander]

про капители не мало уже было сказано, руководства, наверно, нет. А капители какие сборные, монолитные?
Формально, у Вас есть перекрытие из КЭ, выделяете область, которая соответствует в плане размеру капители. Копируете эту область вниз на величину (Hk-h)/2, где Hk - полная толщина перекрытия в зоне капители, h - толщина плиты.
Выделенную часть удаляете, не удалив крайние узлы и узлы колонны, если они нужны. Далее объединяете каждую пару узлов (в разных отметках на границе плиты и капители) жесткими вставками в виде стержней высокой жесткости или с применением абсолютно жестких тел (АЖТ).
В качестве примера - рисунок:

[margo1205]

капители монолитные.как это влияет на задание схемы??спасибо за помощь.

[Armin]

ander

Не поделитесь опытом по поводу моделирования капителей со скосами под 45 градусов (а-ля перевернутая верх ногами усеченная пирамида)?

На сколько я понял, данный вами метод, это для одинаковых по высоте капителей. Действуете по аналогии с моделированием ребристой плиты (стержни балки связанные с элементами плиты АЖТ).

Толщина скопированных вниз элементов = Hk?

[ander]

margo1205, вот так и влияет.. написав сообщение, я ожидал, что появится вопрос о наклонных капителях.

Armin, для пирамиды, видимо, нужно задать то же самое, только ступеней больше получится. Есть другой вариант, плоскость капители нужно задать под углом, равным биссектирисе основного угла и участками задать увеличение толщины. Знаете лучше способы?
Да, толщина скопированных вниз элементов Hk.

[Armin]

Товарищи, помогите! как задать капители в Лире! может кто-то поэтапно расписать.плииииииииииииииииииииз

У Вас margo1205 интерес к капителям, чтобы учесть их в работе безбалочной плиты или вы просто хотите посчитать саму капитель (отдельно от плиты)?

[Armin]

margo1205

Посмотрите тему "Моделирование капители в Лире или Скаде". http://dwg.ru/f/showthread.php?t=6078

Если хотите посчитать подробно сам узел, то наверное резонно использовать объемные КЭ.

ander
Спасибо за один из вариантов.

Чисто для себя, с моделированием капители (упрощенным - "зонтик", либо жесткая вставка) пока еще не определился, по этому и спрашиваю.

[AVA]

наиболее корректно моделить капители ступеньками (в зависимости от их геометрии) как говорит Ander, необходимо незабывать про несоосность ступенек, как показывает практика (моя) если не учитывать несоосность или моделить капители жестким телом то результаты будут завышенные раза так в 2

[AVA]

кстати я проводил что то вроде сравнительного анализа различных вариантов задания капителей в лире и старке, так вот при задании "ступеньками" и несоосностей результаты старка и лиры практически совпадают

[AVA]

вот схемка небольшая

[Armin]

AVA

Можете выложить файл *.lir с капителькой (не сочтите за наглость)?
Не совсем понял про несоосность ступенек.

Заранее благодарен.

Вот ответ Городецкого по этой теме (пост #9):
http://www.lira.com.ua/support/forum...TID=39&MID=179

Что-то похожее.

[AVA]

пожалуйста, впринципе мы с тобой как я понял об одном и том же говорим, все станет понятным если 3D графику включить)))

[Armin]

Сообщение от AVA пожалуйста, впринципе мы с тобой как я понял об одном и том же говорим, все станет понятным если 3D графику включить)))

Спасибо. Теперь все понятно. Метод на сколько я понимаю, наиболее приближенный к действительности.

Только вот сетка должна быть не большая. В основном, для расчета (допустим покрытия паркинга) пользую КЭ элементы пластин 0,5х0,5 м, по тому и присматриваюсь к "зонтику" (как самому простому). Если такой метод дает не большие погрешности (в запас), то почему бы и нет.

[ander]

Посмотрел на картинку в посте на лировском форуме, почему я ее не помню, не знаю, но она мне не ясна. Есть плита и есть набор утолщений.. хотелось бы увидеть, как это выглядит в реальности.

[AVA]

я в основном юзаю сетку 0,3х0,3 отсюда и такое решение

[Armin]

ander

Вы про пост #9 на лировском форуме?

[Armin]

Мне она то же до конца не ясна.

Либо они советуют то же, что и Вы в посте #2.
Либо (попытался изобразить см. картинки) возникают вопросы.

[ander]

они советуют не то, что я предлагал, т.к. коментарии не вяжутся, либо нарисовано не то. Посмотрите, на рис. есть горизонтальная плоскость и несколько ("набор") вертикальных, все это меня смущает, а задание общной конструкции при помощи 2-х плоскостей (горизонтальных, как у Вас нарисовано) я не понимаю, по-моему, это неприемлимо. Да и про стержни там упоминалось, что их вроде там не должно быть, дальше в постах обсуждалось.

[depak]

Кто-нибудь проводил исследование что нам дает моделирование эксцентриситета капители? Или может не париться с этим и просто ввести утолщение плиты?

[AVA]

проводил, без несоосностей (эксцентриситет) усилия возрастают раза в 2 минимум, такое чувство что только половина сечения работает