[Олька]

Народ у меня проблемка,в подвале стоит кирпичная перегородка t=120мм,h=2.6м l=12v, ее хотят демонтировать и переносить на 3м, проблема в том что плита там не армированная t=50 нужно посчитать выдержит или нет, подскажите пожалуйста как посчитать?

[baryshnikoff]

бетонное сечение на изгиб?

[Armin]

Собираетет нагрузку, находите момент (Max) в плите и считаете сечение, как бетонное. Формулы (6.8) - (6.10) Пособия к СП 52-101-2003.

Посмотрите (там же в СП), по моему, есть еще и конструктивные требования в данном случае

[Алекс Т]

Оль, пока не понял. Можно конкретизировать задачу. О какой плите идет речь? О горизонтальной плите пола первого этажа? Какие у нее размеры? Толщина плиты перекрытия по стандарту, если память мне не изменяет, должна быть не менее 250 мм (а не как не 50). Бетон не менее В15 (хотя было бы не плохо знать марку бетона). Чем будет плита нагружена? На ней будет постоянно что-то нагружено или там происходят дискотеки и все прыгает и трясется?

[AF9999]

Бетон, я так понял, это пол. Бетон сам по себе на изгиб не работает, важно то, что под ним.

[Олька]

тут такая тема: строили здание,сделали фундаменты, положили фундаментные плиты по грунту, потом всю стройку заморозили года так на 1.5-2. а потом когда стройку возабновилась уже другой организацией, то фундамент там толи вздулся толь еще там с ним что то случилось.Там такой пирог:
-Покрытие "БИРСС-PROXAN" Контакт-1
-Топинг(упрочнитель Бирсс-УК2)
-Бетон В25 с затиркой по "Рельс-формам h-45мм" -80мм
-2 слоя обмазочной гидроизоляции "БИРСС-Гермопластик"
-Выравнивающая стяжка М150
-Подстилающий слой бетона В7.5
-1 слой рубероида
-уплотненный грунт

Как мне объяснили плита монолитная не армированная(такое может быть????)и когда ее типа реставрировали ,то сняли от 0-30 мм бетона,т.е они сами не знают какая там толщина точно, а сверху затерли какой то упрочнитель.
а теперь хотят сделать там перегородку кирпичную и спрашивают меня выдержит там плита или нет, вот! перегородка длинной 12880мм, толщиной 120мм, высотой 3500мм.
Подскажите выход из этой ситуации...

[Forrest_Gump]

если сильно боитесь, то вырубайте бетон по оси перегородки и заглубляйтесь, ставите арм.каркасики (а-ля конструктивное армироваание) и бетонируйте. свободно потом выкладываете свою стенку.
но очень смущает Ваш "пирожок" пола, может имеет смысл локально прошурфится и точно установить реальный толщины слоев? если нет возможности поднять проектную документацию...
и уж больно длинная Ваша перегородка для такой высоты и толщины. фитюлька какая-то, а не конструкция...

[Олька]

стенку передвигают им нужно побольше помещение
а как можно посчитать эту тему?

[Forrest_Gump]

логичнее всего было бы рассчитать ТАКОЕ как плита на упругом основании, да вот только толщины слоев не известны точно. потому и расчет будет прикидычным.
мое мнение - что можно и без усиления ставить перегородку. (исхожу из гипотезы, что авторы проекта были не совсем идиоты и заложили нормальный, работающий вариант конструкции пола подвала)

[expert]

А, так это плита пола подвала! Выдержит! Не считай!

[Олька]

ну а если посчитать на упругом основании на плиту 50мм.
Точно выдержит!!!!!!! а то посадююют меня!!!!

[Forrest_Gump]

плита в 50 мм - это скорее уже оболочка, чем плита.
а если без арматуры - тогда просто стяжка %-)
Ваше (Олька) любопытство исчерпано?

[Armin]

положили фундаментные плиты по грунту

Не понятно, что за фундаментные плиты "по грунту".

Подстилающий слой бетона В7.5

Скорее всего подбетонка 100 мм.

На сколько я понял, речь идет о плите (полу) по грунту (уплотненному).
Если так, то что не армированн (Бетон В25 с затиркой по "Рельс-формам h-45мм" -80мм - несущий по сути слой?) не есть хорошо.

Стенка, на сколько понял стояла на фундаментах, теперь хотите поставить на этот "пирог" (который, типа пола без армирования).

стоит кирпичная перегородка t=120мм

Судя по толщине, это просто перегородка (не несущая стена).

Делайте, как советует Forrest_Gump:

вырубайте бетон по оси перегородки и заглубляйтесь, ставите арм.каркасики (а-ля конструктивное армироваание) и бетонируйте. свободно потом выкладываете свою стенку.

Не плохо бы знать про грунты.

Как вариант по хорошему грунту (у меня была скала-рухляк) (луше с конструктивным армированием):



По поводу заглубления фундамента под перегородки, опять же, вопрос открытый.

[Temka]

За кирпичную стенку толщиной 120 мм не посодють, она даже привалить как следует никого не сможет, так только может штраф какой наложуть

[Олька]

обнадежил....

[Олька]

а если плита не выдкржит и все нафиг рухнет

[Олька]

спасибо народ!!!!!!!!!!! буду думать,что же делать...

[Temka]

а она у вас с поперчными стенками, надеюсь

[Олька]

да конечно!!!!!)))) с одной стороны подходит к несущей, а с другойповорачивает и тоже к несущей

[Temka]

А чего ей тогда падать, но принципиально Форест прав -
нужно делать утолщение в полу