[Aragorn]

Добрый день.
Ситуация такая. В проекте 2-х этажного здания заложен пол, толщиной 8 см (как обычно). Наименование помещения - цех по производству пластиковых окон. Перекрытие 1-го - пустотки восьмерки. Подрядчик нашел исполнителя полов, а они требуют, чтобы пол был 12 см по высоте, иначе растрескается. Причем пол какойто хитрый. 12 см бетона М300 армированного 100х100 ячейкой Вр-1. А сверху затирка какая-то.
Подрядчик настаивает, что пол трескается при меньшей толщине. Как-то это все подозрительно. А меня пытаются склонить. чтобы я выдал это проектное решение официально.
И вообще столкнулся, что половики часто как-то сами свои узлы и решения принимают, которые не состыковываются с нашими нормами.
Подскажите, как поступить.

[Regby]

Ну если плиты - пустотки восьмерки - значит нагрузок больших там нет, зачем тогда какой-то непонятный пол? Чего н растрескатсья должен? от каких воздействий?

[Forrest_Gump]

бред какой-то. мягко посылайте половиков гулять. либо пусть внятно расскажут, в честь какого праздника бетонный пол в 8 см с сеткой будет трещать.

[Aragorn]

Ну если плиты - пустотки восьмерки - значит нагрузок больших там нет, зачем тогда какой-то непонятный пол? Чего н растрескатсья должен? от каких воздействий?

Звонили половики, говорят что там осадки зданий какие-то и что пока ограждающие конструкции не везде, ветер какой-то. Ситуация заключается в том, что заказчик оплачивает по факту выполненных работ подрядчику, а разниуа в бетоне большая получается. Здание 60х18. Объем бетона получается при толщине 8см 87 м.куб, а при 12 см 130 м.куб. Итого разница 43 м.куб. В деньгах получается 200 т.р. Как бы заказчик не наехал. Пошел серии листать.

[Колян]

Может такое быть, что когда плиты перекрытия ложили то разница в отметках верха была 8см.. теперь нужно выровнить и получается что для это нужно сделать пол 12 см толщиной. Это все Вас не должно касаться, для этого исполнитель полов должен сделать исполнительную съемку отметок верха плит (по факту) и выдать это генподрядчику для принятия решения. А он уже проинформировать Вас и за отдельную плату и по отдельному проекту попросить Вас решить эту проблему.. ну или уже решать ее самостоятельно
Все остальное полный бред...
Я был как-то на одном объекте там разница в отметках на одном этаже доходила до 40см %)

[Forrest_Gump]

я понял, у половиков гуляет ветер торсионных полей. %-)))) призванный выкачивать дополнительные деньги у заказчика.

[Aragorn]

Может такое быть, что когда плиты перекрытия ложили то разница в отметках верха была 8см.. теперь нужно выровнить и получается что для это нужно сделать пол 12 см толщиной. Это все Вас не должно касаться, для этого исполнитель полов должен сделать исполнительную съемку отметок верха плит (по факту) и выдать это генподрядчику для принятия решения. А он уже проинформировать Вас и за отдельную плату и по отдельному проекту попросить Вас решить эту проблему.. ну или уже решать ее самостоятельно Все остальное полный бред... Я был как-то на одном объекте там разница в отметках на одном этаже доходила до 40см %)

Нет был на объекте. Разницы в отметках нет. Просто, видимо, половикам легче издержки в технологии производства перекинуть на плечи заказчика, при этом взять с него дополнительные деньги.
Всё. Я им позвонил и сказал, что не подпишу такое решение! Максимум - 8см.

[ursula]

Толщина пола и его армрование назначается в зависимости, от технологических нагрузок, а не от технических возможностей строителей

[Ратмир]

Верхний слой у половиков называется топинг, 2-3см, со специфичными добавками и все такое. А вот подложка 8 см - это уже не их дело. Они отчасти правы в том, что он может потрескаться, если бетонировать протяженно без усадочных швов. Поэтому эту подложку 8 см надо разрезать на карты 6х6 м. Вот.
А если сделать толще - не 8 а 12 см, то усадочных напряжений от этого только прибавится. Толщину этого слоя увеличивают только для восприятия усилий направленных на продавливание и ветер тут не при чем.

[floorman]

Aragorn, Они вам сказали такое,так МДС к СНиПу полы четко регламинитирует слой пола рассчитывается но должен быть не меннее 12 см.Сверху слой затирки это топпинг,материал в котором используются токомолотый цемент с добавление либо корунда либо кварцевого песка,это слой упрочнения пола,у таких материалов прочность примерно 70-80 МПа.

[ursula]

Ратмир-(((эту подложку 8 см надо разрезать на карты 6х6 м)))
При правильном уходе за пром. полами, в соответствии с технологией, разрезку на карты делать, в соответствии с расчетом на температурно-усадочные швы.

[Aragorn]

Aragorn, Они вам сказали такое,так МДС к СНиПу полы четко регламинитирует слой пола рассчитывается но должен быть не меннее 12 см.

Точно не помню, но кажется это для полов по грунту.

[Циник]

Сообщение от Aragorn Звонили половики, говорят что там осадки зданий какие-то и что пока ограждающие конструкции не везде, ветер какой-то...

Проблема растрескивания стяжки при сложном пироге (подложка из "папки", проложенные в полу коммуникации, втираемые в поверхность добавки)- это действительно проблема. Действительно связанная с температурно-влажностным режимом на момент устройства. И решает эту проблему действительно каждый по-своему. Правда, обычно созданием особых условий твердения, а не толщиной.
Так что сарказм по поводу торсионных полей неуместен. Побеседуйте с половиками дружелюбно.

[Forrest_Gump]

видел я полы, выполняемые еще при незамкнутом внешнем контуре. нормальные подрядчики делали, никаких конфликтов, хорошее качество, при этом полы были нарезаны на карты 6х6 м.
безаппеляционные, без объяснений требования внести изменения в
проект вызывают сарказм, а не разумные доводы...

[stim]

А кто-нибудь может подсказать пирог уже запроектированного промышленного пола по грунту.
Хотелось бы сравнить со своим. Просто дело в том, что делал несколько плит по грунту. Расчет проводил, как плита на упругом основании. Вроде все должно быть нормально, но плиты всегда давали трещины, не глубокие но давали. Даже без нагрузки появлялись трещины. Нарезка на карты выполнялась, пробовали разные варианты с армированием стержнями и фиброй. Хочу найти проблему, может технология выполнения плохая, а я на расчет грешу??????????

[DEM]

stim
Так ты свои полы выкладывай, мигом получишь оценку.....

[SetQ]

монолитная ж.б. плита - 300 мм
подготовка из бетона - 100 мм
Пеноплекс 35 - 100 мм
песчаная подсыпка
грунт основания

[asd]

Удалено

[Dorogon]

Сообщение от SetQ монолитная ж.б. плита - 300 мм подготовка из бетона - 100 мм Пеноплекс 35 - 100 мм песчаная подсыпка грунт основания

. Позвольте спросить это под какую же нагрузку такая плита у вас получилась?

[Serafima]

Наверное это не полы, а фундаментная плита пока, полы сверху...