[WK]

Здравствуйте, форумчане. У нас в проекте предусмотрена наружная теплоизоляция кирпиной стены. По изоляции арматурная сетка и штукатурка. Подрядчик сначала предложил совсем отказаться от теплоизоляции в целях экономии. Долго мы объясняли про теплотехнический расчет и т.д. Теперь у них появилось желание сделать т.изоляцию внутри здания. Обосновывают тем, что штукатурка будет постоянно отваливаться, поэтому экономичнее делать внутри. И это не единственное, что они хотят изменить, причем с нарушением нормативов. Приходится постоянно обосновывать решения, принятые в проекте. Подскажите, как с этим бороться? Как расставить точки насчет теплоизоляции? Посоветуйте что-нибудь.

[Liam]

Снаружи надо утеплять - точка росы и вся фигня.
А с такими подрядчиками не вам надо бороться, а заказчику. С вашей стороны есть проект, нужно делать по проекту; сделано не по проекту - переделывайте (не подписывайте акты), не хотите переделывать - разбирайтесь с заказчиком.

[Ron]

Чтобы перебороть заказчика в данном вопросе могу посоветовать с моей точки зрения единственное:
Необходимо написать официальное письмо в экспертизу с просьбой разъяснения по вопросу утепления фасадов, они Вам официально ответят, если по какой-то причине не примут письмо то советую схитрить и написать письмо с просьбой утверждения внесенного изменения с утеплением стены со стороны помещений. Получив желаемый ответ из экспертизы и приложив к нему какие-либо рекомендации по утеплению (их на сегодняшний день кучи для разных материалов) идете к заказчику с лицом полным разочарования и сообщаете что Вам экспертиза не разрешила.
Если будете искать по нормативным источникам, то наткнетесь на старое пособие, по утеплению наружных стен которое никто не отменял, а там все варианты утепления стен выполняются со стороны помещений в противовес всем нынешним рекомендациям. Вот такие вот у нас нормы проектирования

[Alexxx545]

Сообщение от Ron Если будете искать по нормативным источникам, то наткнетесь на старое пособие, по утеплению наружных стен которое никто не отменял, а там все варианты утепления стен выполняются со стороны помещений в противовес всем нынешним рекомендациям. Вот такие вот у нас нормы проектирования

Можно полное название пособия?

[MasterZim]

Сообщение от WK Подскажите, как с этим бороться? Как расставить точки насчет теплоизоляции? Посоветуйте что-нибудь.

Если дом уже построен, то скажи что надо тогда будет его распиливать температурными швами, так как конструкции становятся неотапливаемыми и меняется размер температурного блока, если дом не построен - надо переделывать проект опять же по причине устройства дополнительных температурных швов

[Ron]

Сообщение от Alexxx545 Можно полное название пособия?

С ходу сейчас не могу его найти, закинули за ненадобностью.
Но название было помоему: "Пособие по утеплению ограждающих конструкций зданий и сооружений" Если всетаки найду завтра, тогда точно скажу.

[Зяблик]

Собственное мнение:
Устройство наружного утепления фасадов (так называемая "мокрая штукатурка" толщиной 5мм по сетке из стекловолокна, наклеенной на минплиту) - наиболее эффективная система наружного утепления фасадов из всех, среди имеющихся современных технологий.
В Европе так утепляются по-моему до 70% фасадов. Единственное "но" - это повышенная трудоёмкость по сравнению с остальными.
Прекрасно зарекомендовала себя в нашем климате. У нас в Ханты=-Мансийске турками выполнена такая штукатурка на домах жилого квартала. Прекрасно выглядит фасад - ни одной трещинки, эксплуатируется с осени 2003 года. Даже такая "крутая" зима 2006 года никак на фасадах не отразилась (около трёх недель в январе держалась температура под минус 50). Конечно, если работы выполнять без нарушения технологии.
Сейчас турки отказались от применения "мокрой штукатурки" - слишком трудоёмко - перешли на вентилируемые фасады, они попроще в исполнении. А тогда технологию в Москве утверждали, чтобы доказать возможность её применения в наших краях. Где-то на работе есть утверждённая технология, если надо - посмотрю и выложу.
Конечно, если только в этой теме речь идёт именно об этом.
Кстати для архитекторов: такая технология даёт возможность для устройства на фасаде всевозможных карнизов и бордюрчиков, то что не выполнишь на вентфасадах.

[Минька]

Утепление внутри технически возможно, но требуется серьёзный расчёт на паропроницаемость во избежание конденсации влаги в толще конструкции

[Ron]

Наружное утепление с "мокрой штукатуркой" толщиной 5 мм. - это системы утепления фасадов "Cerezit" и "Сэнерджи" хорошие ничего не скажешь, много применяем в своих проектах, кстати по цене они намного дешевле чем вент.фасады за счет того, что там используется помимо негорючего жесткого утеплителя ещё и пенополистирол. Слой штукатурки с антивандальной сеткой выдерживает удар со всей силы молотком, даже следа не остаётся, сам пробовал

[motor-serg]

С какой стати подрядчик вообще лезит в проект? Сказано делай. В любом строительном ВУЗе вам скажут, что самое эффективное это снаружи,но никак не изнутри. Напугайте точкой росы ,объясните что это такое популярным языком -типа после несколикх зим осноные конструкции стены буду в никаком состоянии

[Brat_WB]

Можно и внутри. Но с зазорами. Т.е. поставить фактически еще одну стенку внутри здания. Потери площади будут. И вентилировать сложно и отопленцам будет не в жилу, ведь радиаторы то надо топить.

[kok3510]

Только с наружи утепление, из нутри остануться мостики холода по перекрытиям и с парапета на последнем этаже.
В этих местах возможна (как указывали форумчане) точка росы и соответственно вечная чернота от плесени , которую строители будут замазывать только на период гарантии.

[WK]

Спасибо за помощь, буду готовить убийственный ответ. А Заказчик как-то равнодушно к этому относится, получил письмо от подрядчика, переслал нам, и наоборот. Может свой интерес имеет (это к посту №2).
2Зяблик, технологию выкладывайте, лишним не будет.