[Maria-Mirabella]

Здравствуйте, Уважаемые коллеги!
ОЧЕНЬ интересует вопрос кто при разработке генплана территории должен делать дренаж территории?!!!
Прифундаментный дренаж?
Дренаж футбольного поля?
В нашей организации у нас всю жизнь прифундаментный дренаж делали группа водопровода и канализации, а сейчас в связи с тем, что у них большой объем работ они хотят скинуть эти работы в отдел генплана.
И доказывают что во всех организация дренаж делает отдел генплан.
Так ли это?!
Поделитесь, пожалуйста, своим опытом!
Может быть есть какие нибудь документы разграничивающие обязанности в этом вопросе.
Вообще, вроде как, по хорошему этим вопросом занимаються мелиораторы. Но за неимением в организации данных специалистов, кто должен заниматься этим?!

[Sleekka]

Кто терпила тот и делает

[Солидворкер]

НЕ НАДО ПИСАТЬ БОЛЬШИМИ БУКВАМИ! ПЕРЕИМЕНОВЫВАЕМ ТЕМУ!

[Карел]

Генпланисты часто делают дренаж. Мы раньше рисовали, когда смежников не было, сейчас действительно делают специалисты ВК.
Это как поведется, надо, наверное, поискать книжечку с должностными инструкциями.

[Sync02]

Обычно ВИК делает, но в последнее время доводилось небольшие по протяженности ливневки делать генплану. А вобще фирма то одна, так что кто умеет и есть время тот и делает.

[Maria-Mirabella]

Карел, Вот мы тоже так считаем!
А эти должностные инструкции можно где найти?
Или они в каждой фирме свои?!

[Карел]

Найти можно в книжках у кадровиков, но у нас в фирме на каждого писали. Поищите "должностные инструкции", вроде уже всплывал этот вопрос.
А лучше сделайте дренаж, если не особо загружены

[T-Yoke]

Сообщение от Maria-Mirabella ...интересует вопрос кто при разработке генплана территории должен делать дренаж территории?!!!...

Возможно специально обученные дренажёры этим занимаются, потому как дренажисты врядли, хотя и дренажотористы тоже не занимаются.

[Popovich]

По правде говоря, когда речь идет о крупном объекте, специалист по НВК это проектирует, потому что только он и может правильно рассчитать "расходы" (так НВК-шники называют количество осадков и талых вод). Считает по СНиПу 2.04.03-85 "Канализация. Наружные сети" и ещё документ иммется:
ФГУП «НИИ ВОДГЕО» Рекомендации по расчету систем сбора, отведения и очистки поверхностного стока с селитебных территорий, площадок предприятий и определению условий выпуска его в водные объекты".
Если у Вас в городе имеется какой-нибудь "ala УГТУ-УПИ" с кафедрой водного хозяйства, обратитесь к ним, ныне только среди профессуры адекватные считальщики имеются. А оч. многие НВК-шники хитрят и по упрощенным формулам считают - у нас такие расчеты экспертизу не проходят, увы...

[Maria-Mirabella]

T-Yoke, не ну смешно, конечно!
мы, в принципе, так и думали,
Но хотелось бы по-конкретней и реального совета от опытных людей

Popovich, Спасибо огромное!
Дельный совет!

[Popovich]

Вообще, вроде как, по хорошему этим вопросом занимаються мелиораторы. Но за неимением в организации данных специалистов, кто должен заниматься этим?

Питер, Питер...Добавим к осадкам и талым водам - высокий уровень грунтовых вод...

Между прочим, у Вас в Питере есть классный специалист: Галина Игоревна Клиорина, зав.каф.городского хозяйства СПб.гос.арх-стр.университета.
Под её авторством университет в 2006 г. выпустил увлекательную книгу "Дренаж территории застройки". У нее и др.работы имеются, и богатый опыт проектирования.
Может быть, на кафедре можно приобрести что-нибудь, а нам, смертным уральцам, никак не изловчиться, ибо только СПбГАСУ и выпускает Клиорину маленькими тиражами не на широкую продажу...
Желаю удачи!

[Солидворкер]

Maria-Mirabella, для дополнений к посту есть кнопка "Правка"

Почему игнорируем #3?

[T-Yoke]

Сообщение от Maria-Mirabella T-Yoke, не ну смешно, конечно!...мы, в принципе, так и думали, Но хотелось бы по-конкретней и реального совета от опытных людей

Не обращайте внимания. У меня уже половина знакомых на корпоративах гуляет, к нам в офис уже несколько партнеров новогодние корзинки принесли. А завтра одна алкогольная фирма, для которой мы конвейер делали, два ящика водки обещают привезти. Директор слезно молит подождать до пятницы, так как завтра иностранцы будут смотреть свой заказ. Так что серьёзной работы от меня сейчас кот наплакал, да и советов тоже.

[sbi]

Popovich На столе лежит книга Г.И. Клиорина "Дренаж территории застройки" от 2006 года,208стр. Если это возможно, то я могу ее сканировать (за качество не ручаюсь). Автора уговорите?

[Sleekka]

"Кто умеет и у кого есть время" - ужасно это слышать, кто Вася Форточкин - тот и делает. Если бы дренаж делали не для того чтобы отделаться, а для того чтобы он работал, как система защиты от воды, вот тогда бы его делали не "кто придется" а тот кто готов предложить лучшее соотношение цена - качество. Но к сожалению, наше проектирование это все равно что АВТОВАЗ без конкурентов. У проектировщиков конкурентов нет в связи с нашим тупым законодательством, дык теперь еще спасают этих АВТОВАЗОВцев вместе с прихлебателями из зарубежа понаставивших тут заводов как в промзоне. Не страна а место для слива г...
И живем мы с вами в домах качества АВТОВАЗ, причем вне зависимости от достатка, потому что хоть за стотыщмильенов дом - нету нормальных их. Сорри что нафлудил, просто тема вообще никакая, перефразируя "Скажите мне как скинуть на других работу, а то ее хотят скинуть на меня?" или еще альтернативное название "Как бы сделать дренаж если мы не умеем, а на субчиков денег нет потому что мы ничего не умеем?", развивая свою больную фантазию, предлагаю создать террористическую организацию "StructureBoom" будем брать заказы у бенладена или у правительств разных гос-в на здания которые должны по расчету упасть, стратегии 2 на выбор либо берем очень толковых конструкторов, которые могут с хорошей вероятностью запроектировать такое здание - хотя блин где таких счас возмешь, тогда вариант номер 2 - берем и внутри фирмы перераспределяем конструктивную часть, на девочек дизайнеро-архитектурной рассы. Вот примерно тоже самое и делают "так называемые ЧЕЛОВЕКИ" думая: "а на кого бы лучше спихнуть дренаж?", я бы тему закрыл, мотивация - преступление по статье халатное отношение к профессиональным обязанностям.
Ответ же все знают ДЕЛАТЬ ДОЛЖЕН СПЕЦИАЛИСТ, зачем спрашивают тогда? чтобы придать своему преступлению гласность потому что когда все об этом говорят это уже вроде как не преступление а норма жизни...

Ну все - ух ....

[Popovich]

Сообщение от sbi Popovich На столе лежит книга Г.И. Клиорина "Дренаж территории застройки" от 2006 года,208стр. Если это возможно, то я могу ее сканировать (за качество не ручаюсь). Автора уговорите?

Спасибо, SBI !!!
У меня есть ксерокопия. Секретарь 2,5 часа потратила, чтобы скопировать 260 страниц = 130 разворотов. Интересно, сколько бы Вы потратили времени на сканирование?

Автора не уговорю, лично не знакомы. А мне эта книга попала в руки от человека, который посетил семинар-конференцию в СПб пару лет назад. Я надеюсь, у Maria-Mirabelle найдется выход из положения.

[BoT]

не знаю причем тут ВК, но учат этому на специальностях типа ГСХ... в общем генпланисты и второго тут не дано!

[T-Yoke]

Сообщение от Popovich Спасибо, SBI !!! У меня есть ксерокопия. Секретарь 2,5 часа потратила, чтобы скопировать 260 страниц = 130 разворотов. Интересно, сколько бы Вы потратили времени на сканирование?...

Подарите вашему секретарю хороший цифровой фотоаппарат, и свет в приемной сделайте поярче, тогда сканирование (сиречь фотографирование ) будеть проходить побыстрее, если уж на быстрый сканер никак не разоритесь.
Для сканирования в серых полутонах с разрешением 300dpi (для текста больше и не требуется) на одну страницу должно уходить секунд 15 (с учетом перекладывания и выравнивания). Таким образом контрольное время на 130 разворотов, 32минуты, ну даже если сильно отвлекают и мешают 1 час. Остальные полтора часа ваш секретарь похожи чаи гоняет.

[Maria-Mirabella]

BoT, Вы не правы насчет специальности типа ГСХ..., у нас девочка работает с этой специальности, она говорит им тока в общем давали. По-хорошему, это мелиораторы должны делать. Потому что надо расчитывать колличество осадко и геологию конкретно просматривать. Ну дак это надо брать конкретно нововго специаалиста на эту должность. А так у нас всегда этим водопровод занимался, а тут с запарой перед новым годом они решили скинуть этот вопрос на нас-генплан, т.к. в сроки не укладывались. Вот после нового года будет совещания по поводу разграничения должностных обязанностей по поводу дренажа

[BoT]

в чем я не прав? в том, что вашей девочке не рассказывали как конкретно решать вашу ситуацию? все бы так приходили на работу и говорили: "я не буду это делать потому что видите ли фермы пролетом 18м нас не учили решать, тока 24м"

PS прочитав ваш предыдущий пост,сразу возникает вопрос А С КАКИХ СПЕЦИАЛЬНОСТЕЙ ИНЖЕНЕРЫ КОТОРЫЕ У ВАС В ОТДЕЛЕ ГЕНПЛАНА РАБОТАЮТ? ну не считая конечно той ЕДИНСТВЕННОЙ...