[Андрей Уфа]

Являясь менеджером по продаже панелей сэндвич столкнулся с проблемой:
-Есть холодный склад каркас которого выполнен с применением стандартных железобетонных ферм пролетом 18 м с шагом 6 м.. Фермы полукруглые покрыты ребристыми железобетонными плитами поверх которых наклеен бикрост (недавно, не течет).

-Хитрый но редкий заказчик хочет сию конструкцию утеплить. Есть мысль подшится по нижниму поясу ферм (вешаем на ферму к нижниму поясу швелерок на хомутах и к ниму крутим панели сэндвич). Что пугает:
- Нагрузка на ферму возрастает на 2,5 тн.....
- Способ приложения нагрузки на эту ферму (в узлах не получаетсо, потому что их всего два).
- колонны утепляются снаружи, а фермы снизу....по колонее некоее подобие "мостика холода",

...................короче отдаю себе отчет что изобретаю велосипед ..... может ктонибудь сталкивался с побобным?

фото прилагаю..коньяг обещаю)

[Шишков В.С.]

Мне думается, что только утеплением кровли вам проблему не решить. Там видимо и стены тонкие, и остекление в одну нитку. Да и нагревательных приборов по стенам что-то не видно. Или вопросы по отоплению и утеплению стен уже решены?

С уважением,
Шишков В.С

[Андрей Уфа]

по стене вопросов нет:
Снаружи до отметки окон утепляем кирпичную кладку вент фасадом (утеплитель, направляющие профнастил) окна меняем на теплые, выше отметок окон - по горизонтальным прогонам панели сэндвичь.....проектом ОВ будут заниматься смежники на основе характеристик которые мы предоставим.
более того есть опреленый опыт по утеплению стен

[Stierlitz]

Сообщение от Андрей Уфа Являясь менеджером по продаже панелей сэндвич...

Вы что хотите произвести СМР без проекта???
И самостоятельно принять решения которые решать лучше паре из архитектора и конструктора??

Успехов вам!!!

[Андрей Уфа]

а зачем архитектор то......а конструктор......вот скажем конструктору "как".....он так и сделает......просто "как" пока не знаем).....

Сообщение от Андрей Уфа а зачем архитектор то......а конструктор......вот скажем конструктору "как".....он так и сделает......просто "как" пока не знаем).....

Есть типовые узлы у Paroc по утеплению таким способом как вы хотите сделать. Лет 7 назад утепляли один склад таким образом. Правда там были стальные балки пролетом 12м. Но смысл тот же - подвешивали к нижнему поясу направляющие, а к ним панели. Зайдите на сайт Парока и скачайте там инструкцию.
Но помимо самого полотна утепления есть тонкие моменты - примыкание к стенам - мостики холода в этих местах побороть не так просто.

[Андрей Уфа]

Спасибо Лис....однако проблема не в узлах а в несущей способности фермы.......
Если не секрет какой прогиб был у панелей сэндвич на потолке на пролете 12 000 мм?

[Вовка7]

Сэндвич панели, они ведь очень легкие. Запаса ферм должно хватить с лихвой. Вроде и замарачиваться не нужно.

[Андрей Уфа]

так.....один вроде пока все неплохо складывается......Владимир а точки крепления ригеля к ферме через 2 метра сделать нижний пояс не треснет?

Сообщение от Андрей Уфа Спасибо Лис....однако проблема не в узлах а в несущей способности фермы....... Если не секрет какой прогиб был у панелей сэндвич на потолке на пролете 12 000 мм?

В нашем случае балки прошли с запасом. хотя были запроектированы еще в середине 80-х годов прошлого века финскими инженерами.
что касается больших пролетов - берите более толстые панели - они жестче. если и их не хватает, то делайте раму под шаг панелей 6м(3-4,5м).

так.....один вроде пока все неплохо складывается......Владимир а точки крепления ригеля к ферме через 2 метра сделать нижний пояс не треснет?

делайте узлы крепления в обхват нижнего пояса - не треснет.

[Stierlitz]

Сообщение от Вовка7 Сэндвич панели, они ведь очень легкие. Запаса ферм должно хватить с лихвой. Вроде и замарачиваться не нужно.

да легкие... килограм 150...200 на куб....

Андрей Уфа
"а зачем архитектор то"
ну...ну...

===
если не секрет какое функциональное назначение склада???

[Вовка7]

у вас ферма и так разгружена стоит раз существующий слой без утеплителя, она и с вашими сэндвич панелями отдыхать будет.
тем более к этим фермам и краны подвешивают балочные 3-5 тонн.

[Андрей Уфа]

.....все ..в среду тендер....выграем - коньаг вовке7

[Яша Хейфиц]

Чет я не пойму, почему низя обшить все пенопластом снаружи и оштукатурить, енто самый простой способ!
С кровлей тоже самое, снять старую кровлю до плит, утеплить пеноплэксом и выше по стяжке кровлю пустить, или наверняка есть вариант без стяжки, с мембранами какиминибудь!?
Сомневаюсь что будут проблемы с несущей способностью конструкций!? На вид они выглядят не плохо.

Сообщение от Яша Хейфиц Чет я не пойму, почему низя обшить все пенопластом снаружи и оштукатурить, енто самый простой способ! С кровлей тоже самое, снять старую кровлю до плит, утеплить пеноплэксом и выше по стяжке кровлю пустить, или наверняка есть вариант без стяжки, с мембранами какиминибудь!? Сомневаюсь что будут проблемы с несущей способностью конструкций!? На вид они выглядят не плохо.

Ключевая фраза

Являясь менеджером по продаже панелей сэндвич столкнулся с проблемой:

[Кулик Алексей aka kpblc]

Offtop: Интересно, кто будет сидеть, если все навернется?

[Андрей Уфа]

обклеить ....марку "клея" не подскажете?.......крепить мембрану к стяжке не пробывали?.......а менеджер по продажам я нормальный....и образование у миня ПГС....и консультирую я проектировщиков по поводу всяких там мембран и сэндвичей ........ и не сел вроде не кто)

[Яша Хейфиц]

to Андрей Уфа
Не понятно тогда в чем проблема? Любой из перечисленных вариантов можно осуществить, в том числе и ваш с подшивкой. Прикиньте что будет дешевле или дороже и вперед.
А чтоб никто не сел, посчитать надо, предварительно обследовав здание! Вариант с подшивкой уже требует расчеты, просто так такие весчи не делают, появятся сосредоточенные нагрузки их надо будет кудато прикладывать, скорее всего на ферму, а это уже требует расчет, и возможно обследование ферм, это еще одна статья в расходах, не дешевая!
А вот вариант который предложил я, можно осуществитить без расчетов, утеплить стены пенопластом или жесткими минватными плитами и оштукатурить можно без проблем, а пирог кровли подобрать с таким же весом как сейчас только с утеплителем. Естесно демонтировав старый пирог.

Для примера полно типовых решений по утеплению зданий, которые к стати на улице можно увидеть, у меня в районе 9-ти этажки полным ходом утепляют, какието под штукатурку, какието под вентфасад, поглядите вот эти документы например:

[FONT=Times New Roman]ТИПОВЫЕ ТЕХНИЧЕСКИЕ РЕШЕНИЯ [/FONT]
[FONT=Times New Roman]ПО ПОВЫШЕНИЮ ТЕПЛОЗАЩИТЫ ЗДАНИЙ [/FONT]
[FONT=Times New Roman]СЕРИИ [/FONT][FONT=Times New Roman]I[/FONT][FONT=Times New Roman]-335[/FONT]

[FONT=Times New Roman][FONT=Times New Roman]СТЕНЫ С ТЕПЛОИЗОЛЯЦИЕЙ [/FONT][/FONT]
[FONT=Times New Roman][FONT=Times New Roman]ИЗ ПЕНОПОЛИСТИРОЛА [/FONT]
[FONT=Times New Roman]И МИНЕРА[/FONT][FONT=Times New Roman]ЛОВАТНЫ[/FONT][FONT=Times New Roman]Х ПЛИТ [/FONT]
[FONT=Times New Roman]С ОТДЕЛОЧНЫМ СЛОЕМ ИЗ [/FONT]
[FONT=Times New Roman]ТОНКОСЛОЙНОЙ ШТУКАТУРКИ[/FONT][/FONT]
[FONT=Times New Roman][FONT=Times New Roman]Материалы для проектирования [/FONT][/FONT]
[FONT=Times New Roman][FONT=Times New Roman]и рабочие чертежи узлов[/FONT][/FONT]
[FONT=Times New Roman][FONT=Times New Roman]МДС 55-1.2005[/FONT][/FONT]
[FONT=Times New Roman][FONT=Times New Roman]Москва 2005[/FONT][/FONT]

ПОКРЫТИЯ С ТЕПЛОИЗОЛЯЦИЕЙ
ISOVER
Материалы для проектирования и рабочие чертежи узлов

В этих документах есть все необходимое для решения задачи, раз уж на словах вам не понятно или вам кажется что мы прикалываемся, юзайте официальные документы! Найти их можно в стройконсультанте! В них все подробно прорисовано как что утепляется и какие материалы нужны, изобретать лисапед надо если заказчег госконтора! Тогда деньги легче прихватизировать.

[Клименко Ярослав]

Сообщение от Андрей Уфа обклеить ....марку "клея" не подскажете?.......крепить мембрану к стяжке не пробывали?.......а менеджер по продажам я нормальный....и образование у миня ПГС....и консультирую я проектировщиков по поводу всяких там мембран и сэндвичей ........ и не сел вроде не кто)

Вам надо панели свои "толкнуть", а не грамотное решение принять.
На вопрос, каков функционал склада и какая требуемая там температура вопроса так и нет.

[Кулик Алексей aka kpblc]

Сообщение от Андрей Уфа обклеить ....марку "клея" не подскажете?.......крепить мембрану к стяжке не пробывали?.......а менеджер по продажам я нормальный....и образование у миня ПГС....и консультирую я проектировщиков по поводу всяких там мембран и сэндвичей ........ и не сел вроде не кто)

О! Ысчо адын гырамытнай!