[fredda]

Всем привет. мне необхдимо запроектировать подземное помещение высотой 10м. как вы думаете "Стена в грунте" будет хорошим вариантом??? вообще как это можно сделать???? и утеплять необходимо по всей высоте стены или только на глубине промерзания????

[Серёга - Bilder]

а чего за сооружение?
10м высота - это от подошвы сооружения до поверхности земли?

[fredda]

ага

[Серёга - Bilder]

ага - это ответ на второй вопрос...
неплохо бы ответить и на первый - для полной сности

[kruz]

Сообщение от fredda утеплять необходимо по всей высоте стены или только на глубине промерзания????

А у вас там, где строите, есть мерзлота?

[newAndrey]

стена в грунте - http://window.edu.ru/window_catalog/...5/volsu172.pdf

если грунт - скала, нужно использовать другой способ: открытый котлован;

если грунт - суглинок - мож использовать закрепление стенок траншеи, котлована (дерев сваи, металл щиты)

если грунт воды высоко - применять водопонижение.



честно сказать - намекни в 2-х словах о сооружении и грунте- было бы поконкретнее.

С уважением,
Андрей

[kruz]

Сообщение от newAndrey если грунт - суглинок - мож использовать закрепление стенок траншеи, котлована (дерев сваи, металл щиты)

дерев сваи - деревянные свай? для 10 метровой стенки?

[fredda]

Строится планетарий, подземлей будет библиотека, тех. помещения, буфет. площади там довольно большие. строится в красноясрке. грунты там пески и суглинки в основном, гиже глина, до скалы там вообще тяжело докопаться. думаю самый простой вариант будет стена в грунте, т.к. площадь большая для открытого котлована, и со стеной в грунте вроде все ясно кроме одного, а как утеплять то ее???? нигде не нашла как учесть грунт в теплотехническом расчет. требуемое сопротивление теплопередаче нашла по снипу. но вот как посмотреть хватит ли грунта в качестве утеплителя или еще что-то надо????

[Zloy]

Грунтовые воды на какой отметке? Есть напорная вода? Утеплять хотите на период строительства или эксплуатации? Если на период строительства, то электричеством (к армокаркасу) или (и) пушками, плюс добавки к бетону. И вообще это работа ПТО написать на эту тему технологический регламент. Если на период эксплуатации, то рекомендую использовать стену как ограждающую конструкцию а внутри построить уже все что надо (с утеплением, гидроизоляцией и всеми пирогами).

Удачи.

[ant_bar]

По-моему "стена в грунте" тут будет в самый раз, правда придется рассчитать сколько ярусов распорных конструкций придется ставить и толщину самой "стены в грунте", а затем заармировать ее на получаемый изгибающий момент при подобранной толщине и расположении распорок. Об утеплении не знаю, мне кажется, что стоит сделать "конструктивно" на всю глубину, а "по расчету" на глубину сезонного промерзания, также необходимо предусмотреть гидроизоляцию по всей подземной поверхности конструкции.

[Grim]

Ниже глубины промерзания грунта никакого утепления СВГ не требуется...

Буфет, библиотека под землей? На глубине 10м? Оригинальный планетарий.

[эээмм]

библиотек под землей существует достаточно много)))

если нет грунтовых вод и вы используете ее только как ограждение котлована смысла стены в грунте вообще нет. на глубину промерзания утпелять точно надо) а дальше не знаю точно)

ах да, стена в грунте далеко не самый простой вариант и самый дорогой)

[Люсик]

А, как будут сочетаться "стена в грунте" и песчаная почва? В таких грунтах и плывуны частенько гуляют.

[эээмм]

Люсик

если вы делаете монолитную стену в грунте, то она спокойно будет сочетаться с вашими песчаными грунтами) такой стене в грунте ничего не помеха))))

[Postmale]

Обратите внимание, что здание заглубленное более чем на 10м, относится к уникальным, согласно Градостроит. кодексу, и требует получения от заказчика СТУ!А метод - стена в грунте довольно распространен в Москве, в условиях плотной застройки!Посмотрите технолоигии московских фирм в интернете и сразу все станет ясно!(например мастерская Юркевича) и т д!

[Серёга - Bilder]

Утеплять стену в грунте не надо, т.к. чем глубже сооружение - тем больше толщина грунтового массива, который сам по себе является тоже "утеплителем". Утеплить стоит только верхнюю часть, в зоне возможного промерзания грунта.

[Grim]

Сообщение от Люсик А, как будут сочетаться "стена в грунте" и песчаная почва? В таких грунтах и плывуны частенько гуляют.

При "сложных" грунтах на качество конечной конструкции в большей степени влияет опыт и профессионализм строителей, но сочетание песков и СВГ вполне допустимое...

[umakasima]

Сообщение от эээмм если нет грунтовых вод и вы используете ее только как ограждение котлована смысла стены в грунте вообще нет

Грунтовых вод там нет точно. Но есть макропористые супеси и суглинки 2 степени просадочности. Мощность просадочной толщи порядка 15-17 м.
Тоже считаю, что стена в грунте нерациональна. А открытым способом разве нельзя строить?

[Postmale]

umakasima, fredda, поймите, что наиболее рациональна там именно стена в грунте, т.к. именно она будет воспринимать давление грунтового массива, и передавать его на плиты перекрытия.Так же существует два способа возведения заглубленных зданий, первый - возводится стена в грунте, выполняется перекрытие на отм. 0,000 и начинается возведение задния одновременно и вверх и вниз, путем разработки грунта под плитой на отм. 0,000 через технологическое отверстие(ЛЛУ например). Второй способ - возводится стена в грунте, устанавливается распорная система одновременно с разработкой котлована, и начинается монтаж конструкций здания, и по мере возведения распорная система демонтируется и нагрузка передается на плиты перекрытия. Если интересно могу прислать пример строительства отеля Ritz-Carlton-Moscow и Ducat-Place в Москве, и некоторые примеры.