[engineer_a]

Есть такой городок-миллионник, назывется Днепропетровск.
До кризиса было строительство, как всегда тоговля, офисы, "элитное" жилье.
Промышленность, естественно, в развале еще с 90-х, промышленного строительства практически нет.
В-основном металлургия гнала металл за бугор за доллары, на часть которых местные олигархи еще и кое-что строили.
Вроде бы как были проектные фирмы. Вроде бы и немало их было. А вот работу найти "с ходу" было очень непросто. Тем более нормально оплачиваемую работу конструктора.
Инфляция около 20-25 процентов в год. То есть, проработав 1,5 года теряешь почти пол-зарплаты. А зарплату никто не повышает. Единственный выход - переходить в другую фирму, на уже чуть поднявшуюся в среднем по городу зарплату. Через годик-два - опять в путь дорогу.
Бегаем навстречу друг другу из фирмы в фирму как в отсеках подводной лодки. В масштабе города - беспорядочное броуновское движение молекул-конструкторов.
А как обстоят дела у коллег? На Украине, в России?
Ветераны броуновского движения, отзовитесь!

[Кулик Алексей aka kpblc]

"Стройки встали что делать проектировщикам", дубель ***надцатый. Закрыто

[engineer_a]

Есть такой городок-миллионник, назывется Днепропетровск.
Промышленность, естественно, в развале еще с 90-х, промышленного строительства практически нет.
В-основном металлургия гонит металл за бугор за доллары, на часть которых местные олигархи еще и кое-что строят.
Вроде бы как есть проектные фирмы. Вроде бы и немало их. А вот работу найти "с ходу" очень непросто. Тем более нормально оплачиваемую работу конструктора.
Инфляция около 20-25 процентов в год. То есть, проработав 1,5 года теряешь почти пол-зарплаты. А зарплату никто не повышает. Единственный выход - переходить в другую фирму, на уже чуть поднявшуюся в среднем по городу зарплату. Через годик-два - опять в путь дорогу.
Бегаем навстречу друг другу из фирмы в фирму как в отсеках подводной лодки. В масштабе города - беспорядочное броуновское движение молекул-конструкторов.
Стоит ли часто менять работу или лучше уговаривать работодателя повысить зарплату? Как его уговорить?
Ветераны броуновского движения, отзовитесь! Поделитесь опытом!

Админу: речь идет о тактике борьбы за зарплату. О кризисе - ни слова!

[Кулик Алексей aka kpblc]

Верится с трудом. Тема про "стройки встали" тоже начиналась невинно.

[engineer_a]

Админу: попробуем не скатиться туда, куда не надо.... Попробуем?

[Кулик Алексей aka kpblc]

Offtop: Надо будет Александра поставить в известность, что на форуме, оказывается, новый админ...

[Admin]

Попробуем, отчего же не попробовать.
Только это в очередной раз подтвердит, что такие темы закрывать надо сразу

[BM60]

Offtop: Хм-м, эта проба может стать предметной только тогда, если админами станут все участники и их грозная реакция на отклонения от ТАКТИКИ будет МГНОВЕННОЙ.
Но такое возможно только во сне.Тактики борьбы за зарплату, мне кажется, ее нет в принципе. Есть три метода (все плохие): грубо-нагло требовать себе повышения (или долга), "выпендриваться и прогибаться" перед насальником, молча ждать ее. Есть еще один (не всегда действенный) - не работать совсем, но зато независимый от ... ...

[eugeny17]

В москве я так смотрю, бегание с одной конторы в другую приуменьшило свои масштабы - и работодатели и соискатели осторожнее в этом плане стали! А в миллионнике с ограниченным бюджетом - эту проблему решить можно только одним способом - если за проектную деятельность платят мало, пора менять вид деятелности - смело только, иначе не решиться! а там выруливать на взлетную полосу за счет своих качеств - ума, внимательности, хваткости, везучести, интуиции... думаю, так! а вы что скажете?

[опус]

Опрос бы прикрутить - а так надо закрывать, потому что все равно закроют.
"Настоящих буйных мало - вот и нету вожаков!" (с)

[eugeny17]

Сообщение от опус Опрос бы прикрутить - а так надо закрывать, потому что все равно закроют. "Настоящих буйных мало - вот и нету вожаков!" (с)

Старина! а по теме можно?

[Profan]

И чего это так вычурно написано: "Ветераны броуновского движения"? Написал бы просто: "Летуны".

[engineer_a]

Пусть летуны. Но разве это дело, когда зарплата не то что не растет, она даже не остается на прежнем уровне, она стремительно уменьшается.....

Наверное, летунами можно называть тех, кто прыгает с места на место из-за нежелания как следует работать.
Я же говорю совсем о другом. О борьбе за индексацию зарплаты...

"Инфляция около 20-25 процентов в год" - из статистики Госкомстата Украины. Думаю, что в России не намного лучше....
Причем это многолетняя тенденция. Не первый год так дела обстоят.
Поэтому я и интересуюсь опытом коллег. Я сам не люблю менять места работы. Иначе бы и не подымал эту тему.....

[eugeny17]

Сообщение от Profan И чего это так вычурно написано: "Ветераны броуновского движения"? Написал бы просто: "Летуны".

Отупить никогда не поздно... в суть проблемы смотри и внимательнее читай тему

[BM60]

engineer_a, а в Днепропетровске заводы пашут? Может в рабочие податься или мастером, или в отдел? А КБ на заводах есть ещё?
А вообще, если ты инженер, то какая тебе разница, за кульманом сидеть или за станком стоять. В принципе-то никакой. Условно говоря.
Нет проектной работы*, ищи конструкторскую, не такой, а к железу привыкший, иди к железу. А на борьбу силы тратить не стоит.

* В этом контексте условность вида "нет работы" равносильна "не платят" или "мало платят".

[Profan]

Для eugeny17.
Слушай, если я (или кто другой) сейчас посмотрю глубоко в суть проблемы, то теме немедленно конец настанет. Не ясно, что ли? А чтобы продлить ее агонию и приходится писать обиняками.

[Солидворкер]

Profan, лучше и не скажешь

[eugeny17]

Сообщение от Profan Для eugeny17. Слушай, если я (или кто другой) сейчас посмотрю глубоко в суть проблемы, то теме немедленно конец настанет. Не ясно, что ли? А чтобы продлить ее агонию и приходится писать обиняками.

профан не кипятись в твоем большом опыте по закрытию тем приятных твоим оппонентам я не сомневаюсь! давай лучше по делу, что скажи, если ты конечно не садо-мазо-тэмз-килла дыши глубже...

[engineer_a]

Для ВМ60:
Во-первых, я строитель, а не машиностроитель.
Во-вторых, это в СССР Днепропетровск был флагманом машиностроения, а сейчас машиностроения фактически нет. Завод Прессов развален, Комбайновый - стоит, ДЗМО (станкостроение) еле дышит. Кое-как (3 дня в неделю) работает ЮМЗ (Южный машиностроительный завод). Делает ракеты для "Морского старта" и продляет ресурс для российских баллистических ракет "СС-24" (название точно не помню). Металлургические заводы работают в 1/3 мощности.
И опять-таки, там те же проблемы с индексацией зарплаты! И заплаты там гораздо ниже, чем в проектировании и строительстве....

Profan'у:
А Profan вместо намеков пусть пишет прямо, я не обижусь.
Он случайно не из Москвы?

[Vidis]

Ветераном броуновского движения (летуном) не являюсь, т.к. в нашем городке (25тыс.чел населения) просто некуда идти в качестве конструктора -проектировщика, дорога только к станку! Offtop: а инфляция и у нас есть и зарплата в течении полугода упала на !!!40%!!! так-что вы еще в выигрыше.