[начгруппы]

Выставляю на обсуждение, свой вариант лестницы.
Заказчик желает в кровле сделать окна и сделать чердак жилым превратив ее в "мансарду".
У меня же сомнения по поводу устройства лестницы, ничего толкового не нашла, прилагаю свои наброски.
Вопрос уменя к вам дорогие проектировщики, хватит ли двутавра 12-го и швеллера 12-го, для такой лестницы. В мансарде будет трудиться 20 человек+ иногда посетители 5-6 в день. И еще интересует заделка металлических балок в стены. Здание кирпичное.
Может у кого есть уже готовое решение?????

[611611]

Под площадку я беру 22 швеллер.
на косоуры 16-18 швеллер, если меньше, то, по-моему, там уголок уже проблематично приварить будет и состыковать со швеллером площадки.
Ну а заделка - простая - приварили пластину к балке, снизу, 10мм, выдолбили под опирание 250мм, положили, и заделали бетоном (по-идее, конечно, на подушки надо)

[k2lom]

Готовое решение-использовать лестницу из сборных ж/б ступеней по стальным косоурам. Серия 1.450-1 в.0. И дешевле, и изобретать ничего не надо.
Если все же заказчик ностальгирует по эпохе глубокого застоя и хочет корытца с мозаикой-для балок и косоуров используйте решения из той же серии - балка Ш№20, косоур - 2 х Ш№14, вес лестницы у вас тоже не маленький.

заделка металлических балок в стены

Если кладка слабая - выполнить опорную подушку из бетона. Опирание выполнить по узлу 26 серия 2.440-2 в.1 приваркой к балке 2-х опорных уголков 100х8 L=300.

[начгруппы]

Понятно. Я просто крыльцо делала с 12 думала и здесь хватит.
А узелок тот который с уголком не кинете мне, у меня есть, но с фасонкой, хотелось бы и ваш глянуть

[k2lom]

Ссылка на всю серию
http://dwg.ru/dnl/1752
отдельно листы не умею копировать

Узел 26 л.38

[611611]

Серия 1.450-1 - отменена лет 15 назад
Взамен 1.050
Смотрите, не ссылайтесь на отмененную серию

[начгруппы]

Если все же заказчик ностальгирует по эпохе глубокого застоя

Говорит что хочет воздушную лестницу, ну и конечно не дорогую.
Точно такой же проект сделали в подобном здании рядом, но там все зашито, и говорит что там дышать нечем. Вот и мучаемся.....

[k2lom]

Offtop: Во дела, а я ее перерисовываю, по привычке.

[makusik]

Что-то у вас лесенка хиловата. Я бы посоветовал вам раздвинуть косоуры, сделать по 2 на каждый марш. И вообще, сделать косоуры гнутыми, чтобы и площадку захватить. На чертеже не понятно, как вы планируете крепить ступени к косоурам, на каких-то ножках что ли? Представьте, что по краю марша будет подниматься человек 120 кг. Вы просчитывали, хватит ли вам сварного шва?

[Liam]

То что серия отменена еще не значит, что ей нельзя пользоваться в качестве справочного пособия.

[начгруппы]

посоветовал вам раздвинуть косоуры

Да сделаю это я так пока побыстрому накидала

сделать косоуры гнутыми

Предлагаете сам косоур в стену заделать??

как вы планируете крепить ступени к косоурам

креплю их 12 швеллером, если будет 2 косоура, то возьму для крепления другой вариант

То что серия отменена еще не значит, что ей нельзя пользоваться в качестве справочного пособия.

Да как говорится старый СНиП лучше новых двух....

[makusik]

Можно и косоур в стену, можно оба косоура на балочку опереть у дальней стены. А балочку уж в стены, соответственно. Ступени отдельно не делайте. К косоурам приварите по 2 уголка буквой "Г". По уголкам арматуру кинете и зальете ступени.
Косоуры примерно по расчету прикиньте, выдержат ли.

[начгруппы]

Что этот момент по поводу

Ступени отдельно не делайте. К косоурам приварите по 2 уголка буквой "Г"

не очень честно понимаю
К свою позору расчет сделать не могу, т.к. школа у меня совдеповская обучала меня всему этому бабушка на работе, так что главное взять с запасом и помножить все это на коэф-т испуга
Не расскажите краткую схему расчета или в какой программе ознакомится со всем этим.....
Стыдно жуть, но что же делать, хочу научиться....

[k2lom]

Можно и с одним косоуром. Реальная лестница.
Косоур, стойки - профтруба 100х150х8, консоли - лист 2 мм.
К консолям можно крепить любые проступи - дерево, камень, корытца с бетоном и пр.

[makusik]

да можно то придумать все, что угодно. главное, потом это посчитать

[начгруппы]

Обязательно потом выложу свое творение, за выходные думаю сделать

[Serafima]

Обратите внимание, что необходимо устроить дверь второго типа в данную лестницу. Из СНиП 21-01-97* пункт 6.13* Не менее двух эвакуационных выходов должны иметь этажи зданий класса: Ф 1.1; Ф 1.2; Ф 2.1; Ф 2.2; Ф3; Ф4;....В зданиях высотой не более 15 м допускается предусматривать один эвакуационный выход с этажа (или с части этажа, отделенной от других частей этажа противопожарными преградами) класса функциональной пожарной опасности Ф1.2; Ф3 и Ф 4.3 площадью не более 300 м2 с численностью не более 20 человек и при оборудовании выхода в лестничную клетку дверями 2-го типа (по таблице 2). Необходимо выгородить ЛК перегородками, это работа Вашего архитектора, конечно.

[начгруппы]

Спасибо большое учту
Напрашивается сразу вопрос

6.13 Не менее двух эвакуационных выходов должны иметь этажи зданий класса: Ф1.1;Ф1.2; Ф2.1; Ф2.2; Ф3; Ф4;

А у меня как раз таки Ф4, но второй выход там просто нереально предусмотреть, либо делать метал. лестницу и выбираться через крышу :-)
Как из этой ситуации выкрутиться???

[Serafima]

В зданиях высотой не более 15 м........площадью не более 300 м2 с численностью не более 20 человек .... допускается предусматривать один эвакуационный выход

...У вас как раз этот случай.

[начгруппы]

Ага понятно вроде все пока, спасибо Serafima