[Огурец]

Уважаемые коллеги!
Думаю, что этой теме не место в разделе "Юмор", где она началась. Привожу ссылку на текст, чтобы понятно было, о чём идёт речь. К постам буду готовиться, поэтому напишу завтра. Оставаясь при своём мнении, что книга вредная, тем не менее считаю, что прочитать её надо, иначе понимание событий последних 15-20 лет будет неполным, а дискуссия будет непонятной.
http://lib.ru/STRUGACKIE/be_god.txt
И ещё одно соображение: не считаю тему флудовой, поскольку нравственная основа всегда идёт впереди профессиональной деятельности.

[asys]

Ответил - нет, спасибо за ссылку обязательно прочту, я прям заинтригован :P

[Kryaker]

- Стругацких надо читать ВСЁ причем желательно в хронологической последовательности от"планеты бурь" до "града обреченного" - благо такая возможность имеется.

- Ну а мне лично более всего нравится "понедельник"...

[Геннадий aka PG]

Читал, но давно и все забыл - поэтому ответил НЕТ

А вообще: тотже Булгаков, например, воспринимается сейчас и лет 20 назад поразному, что то меняется в мироощущениях....

[Lenich]

Тоже самое. Читал на первом курсе института, а щас не помню (т.е. помню но смутно). Вот думаю скоро перечитать.
А также хоцца почитать "Собачье сердце".

[Apelsinov]

Да, раза 3, наверное. Вообще Стругацких часто перечитываю, это того стоит.

[Post]

>Огурец
Почему вредная?
Мне понравилось. Сохраняет надежду и веру в челочество :roll:

[Pilot]

Тогда не менее вредный - "Возвращение", который по своей одиозности можно сравнить разве что с "Туманностью Андромеды" Ефремова.

[Вольный]

еще одна цитата в памяти всплывает:
" - Грамотей не есть враг короля, - сказал он. - Враг короля есть грамотей-мечтатель, грамотей усомнившийся, грамотей неверящий! Мы же здесь...
- Ладно, ладно, - сказал Румата. - Верю. Что пописываешь? Читал я твой трактат - полезная книга, но глупая. Как же это ты? Нехорошо. Прокуратор!..
- Не умом поразить тщился, - с достоинством ответил отец Кин. - Единственно, чего добивался, успеть в государственной пользе. Умные нам не надобны. Надобны верные. И мы..." (с) ТББ Аркадий и Борис Стругацкие.

[NIVa]

- Стругацких надо читать ВСЁ причем желательно в хронологической последовательности от"планеты бурь" до "града обреченного" - благо такая возможность имеется. - Ну а мне лично более всего нравится "понедельник"...

Поддерживаю полностью, на этих книгах, по крайней мере для меня, формировалось отношение к семье, к работе, к тем кто меня окружает.
С Уважением!

[asys]

А хронологию написать можете? Хочу знать с чего начинать и чем закончить. Мне многие говорили почитай, интересно, да вот не собрался до сих пор. Но вижу пора

[Torino]

Я на уроках литературы всегда отличался нежеланием видеть "глобальные идеи", заложенные автором (или придуманные критиками) в произведение.
Поэтому из "Трудно быть богом" я вынес лишь щемящую боль за несостоявшуюся любовь.
У меня от таких вещей слезу прошибает

[str02]

читал, но стругацких не люблю.

[NIVa]

А хронологию написать можете? Хочу знать с чего начинать и чем закончить. Мне многие говорили почитай, интересно, да вот не собрался до сих пор. Но вижу пора

Да там же http://lib.ru/STRUGACKIE/ полная библиография. Если Вам до 30 лет то
Страна багровых туч (новый вариант) ( )
Страна багровых туч (старый вариант)( )
Путь на Амальтею (147k)
Стажеры (385k)
Хищные вещи века (330k)
и
огл Понедельник начинается в субботу (418k)
огл Сказка о Тройке (новый вариант) (363k)
огл Сказка о Тройке (старый вариант)(219k)
огл Улитка на склоне (393k)
огл Беспокойство (Улитка на склоне-1) ( )
если постарше то:
огл Град обреченный (771k)
огл Гадкие лебеди (392k)
огл Хромая судьба(сокр. журнальный вариант)(291k)
огл Второе нашествие марсиан (184k)
огл Отель "у Погибшего альпиниста" (новый) (360k)
огл Отель "у Погибшего альпиниста" (старый)(290k)
огл Пикник на обочине ( )
С Уважением!
PS К сожалению идею и смысл их книг осознаешь только с течением времени, когда сам сталкиваешься с теми ситуациями.

[Огурец]

Уважаемые коллеги!
Очень приятно, что дискуссия развивается и без моего участия. Тем не менее писать буду, навлекая на себя всеобщее недовольство.
Наиболее распространённое отношение к ТББ отлично сформулировал NIVa:
на этих книгах, по крайней мере для меня, формировалось отношение к семье, к работе, к тем кто меня окружает.
-Вот в этом то и беда на мой взгляд.
Сначала покощунствуем. Если сравнить "Преступление и наказание" Фёдора Михайловича Достоевского и "Трудно быть Богом" Аркадия Натановича и Бориса Натановича Стругацких, второе сильно выигрывает емкостью, афористичностью языка, его сжатостью по сравнению с невыносимо длинными пассажами классика 19 века. В значительной степени поэтому ТББ намного доходчивее к читателю.
Фабула и движущая идея обоих произведений одна - смертный грех во имя великой цели. Но вот что показательно: если у Раскольникова нравственный выход из положения есть, то у Руматы-Антона - полный тупик, как нравственный (покаяние Антону неведомо), так и профессиональный (бессилие перед "объективными законами" развития общества).
Далее просто: И если кто-нибудь даже
Захочет, чтоб было иначе,
Опустит слабые руки,
Не зная, где сердце спрута
И есть ли у спрута сердце...
Когда такие умонастроения овладевают достаточно широкими слоями общества, жди беды. Помню, как в 70-80е годы было ощущение, что мы все знаем, всё понимаем, да только понимание это заключалось в безнадёжности (теперь то мы знаем, что ничего не знали и не понимали). В те годы появилось немало талантливых произведений утверждающих идеи бессилия человека перед обществом, к примеру - "Прощание с Матёрой", "Один день Ивана Денисовича" и др. ТББ - в их числе. В этом мне и видится вред книги.
Как такими умонастроениями в 1991 и 1993 годах воспользовались "подлинные хозяева жизни" - в следующем посте.
Стратегия террористов (им переступить через кровь ничего не стоит, а мы не можем) - также далее.
Хотелось бы написать и о религиозном аспекте проблемы, но не знаю, стоит ли. [/quote]

[Кулик Алексей aka kpblc]

Уважаемый Огурец!
Рискую навлечь на себя всеобщее недовольство, и Ваше в первых рядах, но хотелось бы немного оспорить Ваш пост.

Сообщение от Огурец Если сравнить "Преступление и наказание" Фёдора Михайловича Достоевского и "Трудно быть Богом" Аркадия Натановича и Бориса Натановича Стругацких, второе сильно выигрывает емкостью, афористичностью языка, его сжатостью по сравнению с невыносимо длинными пассажами классика 19 века. В значительной степени поэтому ТББ намного доходчивее к читателю.

Тут надо имхо не забывать о смене ритма жизни. Тот же Перумов пишет намного динамичнее Толкиена. Пройдет пара десятков лет, и тогда Стругацкие могут показаться "размазывающими манную кашу по тарелке".
Когда перечитаю, скажу свое мнение насчет тупика.
По поводу религиозного аспекта проблемы - наверное, да. Лично мне по крайней мере будет интересно.

[Alaspher]

Сообщение от Asys А хронологию написать можете? Хочу знать с чего начинать и чем закончить. Мне многие говорили почитай, интересно, да вот не собрался до сих пор. Но вижу пора

Правильно говорили. :+)
Lib.Ru: Аркадий и Борис Стругацкие

[Apelsinov]

А вот, кстати , "Страна багровых туч" - это вообще мрак полный, лучше не читать, тем более как первую книгу Стругацких, желание читать дальше может запросто отбить.

[Post]

Ув. Огурец!
Может быть стоит как-то по другому поставить проблему? А то вопрос о ВРЕДНОСТИ КНИГИ (любой) навевает воспоминания о 30-х годах 20-го века в Германии или возращает еще дальще - в средневековье. :?

[Лентяй]

NIVa В своей хронологии вы хабыли поледнюю(?) их вещь "Жиды города Питера".

Apelsinov: А вот, кстати , "Страна багровых туч" - это вообще мрак полный...

Почему же так? Ксли не считать ССКР, то очень своевременная книга(С). В смысле, вполне в мэйнстриме фантастики 60-х