[Brendovich]

Добрый день. Такой вопрос, в моей схеме защемление колон внизу, и шарнир сверху.Какую расчетную длину принимать для колон из плоскости. И надо ли делать вертикальные связи. И есче, посмотрите пожайлуста, правильно ли я прикинул колонну в Кристалле

[Sarman]

Ответ на Ваш вопрос (по связям) кроется в Вашем же вопросе. Про связи очень хорошо написано в учебнике Белени. Расчетную длину взяли не правильно. Полистайте пособие к СНиП "Стальные конструкции".

[Brendovich]

Ну, по идее, связи ставить не надо, т.к. все усилия воспринимает жесткое защемление базы колонны. А насчет расчетных длин, насколько я понял, в плоскости-0,7 из плоскости -1.(пособие п. 6.5, расчетная схема 2 и 5 соответственно).

[Клименко Ярослав]

Brendovich, у вас плоская рама, а не отдельная стойка. Подумайте над этим. (п. 6.10* СНиП).
Из плоскости - п. 6.13 СНиП. Тут надо бы подумать - а закреплены ли верхние точки от смещения из плоскости у вас?

[Ильнур]

Сообщение от Клименко Ярослав Brendovich, у вас плоская рама, а не отдельная стойка. Подумайте над этим. (п. 6.10* СНиП). Из плоскости - п. 6.13 СНиП. Тут надо бы подумать - а закреплены ли верхние точки от смещения из плоскости у вас?

В плоскости. При всем симметричном, что мы здесь наблюдаем, при условии защемленности внизу и шарнире сверху мю=2, как у одиноко и гордо торчащего столба - ну нет там взаимовлияния при симметрии конструктива и нагрузок.
Правильный расчет по п. 6.10 даст точно такой же результат.
Из плоскости - такая же картина, ведь по условиям Автора там тоже защемление и шарнир.
Таким образом, везде 2.
Насчет связей - геом. неизм. обеспечена схемой, они не нужны. Если нет спецтребований в связи с наличием кранов и т.д. - читаем СНиП гл.13 (пп.13.15-13.23) и если гор. перемещения на уровне покрытия не превышают допустимых (типа H\500), т.е. обеспечены нужной жесткостью (сечением) колонн.
Общая устойчивость по любым формам обеспечена априори.
Предельная жесткость колонн берется кажется не 220, а где-то 120.

[Sarman]

Сообщение от Brendovich Ну, по идее, связи ставить не надо, т.к. все усилия воспринимает жесткое защемление базы колонны. А насчет расчетных длин, насколько я понял, в плоскости-0,7 из плоскости -1.(пособие п. 6.5, расчетная схема 2 и 5 соответственно).

Да, если жесткое защемление по обеим плоскостям, связи не нужны.
Только не совсем понятно, что за сооружение Вы показали. Т.е. вопрос:
это такое отдельно стоящее сооружение или выгроз из каркаса здания??
Если отдельно стоящее, то мю=2 во всех плоскостях, как бало сказано выше.

[Brendovich]

Вообще это пристройка к дому, магазин будет. Ну я подумал что надо делать такое опирание колон и балок. Для связей места тут нет.База колонны на отметке -0.150. Отметка низа балок +4.000.
Плиты это уже сразу совмещенная плоская кровля.

[Dr.Braun]

Ильнур, при всем уважении к Вам не могу понять, откуда Вы взяли, что в плоскости рамы мю=2??

[Ильнур]

Сообщение от Dr.Braun Ильнур, при всем уважении к Вам не могу понять, откуда Вы взяли, что в плоскости рамы мю=2??

Из Эйлера . Затем из СНиП, по п.6.10, ф.69 при п=0.
Могу ошибаться, %-в на 5
При наличии связей мю будет соответственно 0,7.

[Dr.Braun]

Понял - отстал...

[Ильнур]

Говорю же, п.6.10. В табл. шарниры наверху есть? Нет. А если Надо? См. п.6.10: "Для одноэтажных рам в ф(69) ...."

[Dr.Braun]

Разобрался. Сообщение отредактировал. Сенкс

[Клименко Ярослав]

Ильнур - по поводу #4 и #5 - я это и имел ввиду.

[Brendovich]

Посмотрите пожайлуста, или можно так эту колонну считать.

[Клименко Ярослав]

Сообщение от Brendovich Посмотрите пожайлуста, или можно так эту колонну считать.

Какая-то фи-гня. Стержень у вас внецентренно сжатый, а вы фи берете для центрально сжатого. Да и W - момент сопротивления, а не инерции.
По гибкости подбираем с мю=2 (в плоскости действия момента) - однозначно. Расчетная длина из плоскости зависит от условий закрепления узлов от смещения.

[Ильнур]

20Ш1 или 20К1. Лучше кв. труба 140х140х4.

[Brendovich]

а у вас примера расчета такой колонны нет?

[Ильнур]

Нет. У меня есть Кристалл
Такой расчет есть в ЛЮБОМ учебнике сопромата. В разделе Эйлерова устойчивость.

[Brendovich]

А есле не сложно, можете скинуть отчет Кристалла, чтоб я посмотрел как вы задавали данные.

[Ильнур]

...