[geryx]

Добрый день инженеры.
Незнаю как подступиться, подскажите ценным советом, алгоритмом .
Дано:
Промышленное здание, колонны, перекрытия, кирпичные стены в общем все как положено (см.вложенный файл).
Необходимо решить 2 задачи:

• Определить максимальную полезную нагрузку на перекрытие второго этажа.

Как считать? (имеется в виду алгоритм)
Как это прикинуть максимально быстро. Дело в том, что документы на здание утеряны, и никакой информации о том, что это за колонны, какие это ребристые плиты и ригеля, а самое главное на какую нагрузку проектировалось перекрытие у меня нет.

• Что произойдет если разобрать перекрытия второго этажа?

Мне необходимо понять алгоритм расчета данной ситуации.

Может кто знает по какой серии было построено данное сооружение.
Буду рад любой информации.



Заранее спасибо.

[Ильнур]

1. Найти подходящую серию (здание наверняка серийное) - 1 час, и оттуда взять минимальную полезную - 15 мин. Достаточно быстро?
Если нагрузка не удовлетворяет, произвести попытку по некоторым признакам, или даже вскрыв где-то, точно установить марки элементов (1 колонны, 1 ригеля и 1 плиты). Тогда полезную можно взять более точно.
2. Если разобрать перекрытия второго этажа, ничего не должно произойти.

[geryx]

Сообщение от Ильнур 1. Найти подходящую серию (здание наверняка серийное) - 1 час, и оттуда взять минимальную полезную - 15 мин. Достаточно быстро? Если нагрузка не удовлетворяет, произвести попытку по некоторым признакам, или даже вскрыв где-то, точно установить марки элементов (1 колонны, 1 ригеля и 1 плиты). Тогда полезную можно взять более точно. 2. Если разобрать перекрытия второго этажа, ничего не должно произойти.

Понимаете мне все это необходимо обосновать и подкрепить расчетами и какими то теоретическими обоснованиями. Нужно ли строить модель каркаса или собрать все нагрузки и проверить поэлементно ригель, плиту, колонну?

[Ильнур]

Обоснование - серия. Там уже все рассчитано. Может, что-то нужно будет подкорректировать - возможно, нормы изменились. на реконструкцию, собственно, нужно обследование.
Кстати, Вам что нужно обосновать - величину полезной нагрузки на перекрытие 2-го этажа? Или демонтаж?

[geryx]

Сообщение от Ильнур Обоснование - серия. Там уже все рассчитано. Может, что-то нужно будет подкорректировать - возможно, нормы изменились. на реконструкцию, собственно, нужно обследование. Кстати, Вам что нужно обосновать - величину полезной нагрузки на перекрытие 2-го этажа? Или демонтаж?

Как может серия являться обоснованием для формирования оценки полезной нагрузки на перекрытие здания, на которое нет документального подтверждения, что это строение построено именно по этой серии? т.е. мне придется доказать, что это здание построено по этой серии?

Если плиты перекрытия не проходят по полезной нагрузке 2,5т/м2 , то придется делать обоснование на демонтаж. Причем необходимо предусмотреть и обосновать ситуацию, что здание не пострадает.
Обследование здание уже проведено

[Forrest_Gump]

ну если обследование проведено, там разве там не указан класс бетона и армирование элементов? если не указаны, то фиговое обследование - в топку его.

[Ильнур]

Сообщение от geryx ... мне придется доказать, что это здание построено по этой серии? ....

Установить серию сто раз проще, чем пересчитывать неизвестно что. Даже при необходимости каких-то расчетов серия сильно поможет - это все же жб, арматура внутри, и ее не видно. Всю арматуру не оголишь.
Ищите следы серии - бесследно ничего не исчезает. При строительстве здания создается масса документов, в которых серия упоминается миллион раз.

[geryx]

Сообщение от Forrest_Gump ну если обследование проведено, там разве там не указан класс бетона и армирование элементов? если не указаны, то фиговое обследование - в топку его.

Класс бетона имеется, армирование элементов - колонны, могу предложить про ригель, про плиту нет.
да даже если б были бы все эти данные - как узнать серию?
Мне просто не понятно как считать, или не считать а сослаться на серию (на какую?), но нужно привести какие то доводы по тому, что это здание построено именно по этой серии. Вобщем замкнутый круг какой то.

[Forrest_Gump]

чей-то у Вас каша в голове. сначала Вы заявляете, что:

Определить максимальную полезную нагрузку на перекрытие второго этажа.

а затем зачем-то вдруг хотите узнать серию конструкций. чтобы определить максимально-допустимую нагрузку на перекрытие серию знать не требуется. серия будет лишь хорошим костылем, не более того.
как считать - по нормам. не умеете по нормам, считайте по учебнику/методичеку. это назывется обратная задача - по известному армированию определить максимальную нагрузку.
P.S. если в отчете нет армирования плиты, то либо дозаказывайте обследование либо тупо демонтируйте плиты.

[geryx]

Сообщение от Forrest_Gump чей-то у Вас каша в голове. сначала Вы заявляете, что: а затем зачем-то вдруг хотите узнать серию конструкций. чтобы определить максимально-допустимую нагрузку на перекрытие серию знать не требуется. серия будет лишь хорошим костылем, не более того. как считать - по нормам. не умеете по нормам, считайте по учебнику/методичеку. это назывется обратная задача - по известному армированию определить максимальную нагрузку. P.S. если в отчете нет армирования плиты, то либо дозаказывайте обследование либо тупо демонтируйте плиты.

Так тут я сам запутался, чтобы мне сделать правильный расчет, мне необходимы все данные, т.е. нужна серия, так а в серии уже сообщается полезная нагрузка, на которую проектировалось перекрытие.

А как обосновать демонтаж плит, как провести проверочный расчет?

[Forrest_Gump]

млин, чтобы сделать расчет, нужно знать армирование. армирование можно узнать либо по серии, либо из отчета обследования. других путей нет.
p.s в серии могут быть разные варианты плит по несущей способности, нужно знать маркировку плит перекрытия.

[Ильнур]

Если выложите хорошие фото, Вам тут наверняка серию назовут, с точностью до выпуска

[Forrest_Gump]

а еще по хорошей фото назовут СМУ/трест и фамилию начальника стройки

[geryx]

загрузил фото