[Kalina1945]

Доброго времени суток форумчане.
Я занимаюсь проектированием животноодческими фермами.
Возникла такая идея написать программу которая решала следующие задачи:
1. Забивались размеры здания и шаг розположения колон в нем
2. Забивалось количество мест для животных и прочие параметры системы содержания.
3. Подвязка выдачи спецыфикации Автокада в програму ращета цены к примеру Эксель.

Вобщем На выходе требуеться выдавать схематические чертежи и спецыфикацию для комерческого предложения. И ращет общей стоимости в отдельной програме.
Какие программы нужны для подобной реализации. И че можно почитать чтоб разобраться самостоятельно.
Пример чертежа в прикрепленном файле.

[KSI]

А при чем здесь раздел "Готовые программы"?

[Kalina1945]

Приношу извенение если не в той ветке. Только на форуме еще не розобрался. Прошу админов перенести!!!

[Sleekka]

Ну можно начать с "САПР на базе AutoCAD".

[Victor]

Одна большая красная кнопка? Мне бы такую.

[Vova]

Как автоматизировать работу с минимумом времени?
Если самому, то никак. Только работать дни и ночи. Если нанять программиста, то тоже быстро не получится, ибо надо составить задание, а это нелегкая задача. То есть тоже работать и работать

[Огурец]

Напишите письмо форумчанину с ником Pilot, он как раз проектированием животноводческих ферм занимается.

[Pilot]

Если говорить о животноводческих зданиях с колоннами, то их такое великое разнообразие, которое не под силу ни одной автоматизированной программе.

Слишком много параметров:
Стены боковые несущие или нет. Торцевые несущие или нет.
Еще обычно мешаются двойные колонны возле температурного шва (который тоже бывает решен по-разному).
А еще в поперечном направлении пролеты по колоннам бывают различные.
А еще по торцам и в середине зданий частенько встречаются "втычки" с подсобками, которые в шаг колонн не всегда вписываются.
И по всей этой неразберихе нужно расставить станочное оборудование с соблюдением действующих норм!
Балки по колоннам вдоль здания или поперек? (а от этого система вентиляции зависит. А может быть вообще плоский потолок. Или наоборот - клюшечник.
При этом надо помнить и о системах навозоудаления и кормления.

Обратимся к животным.
Если в целом здании сидит одна половозрастная группа животных, то может это и не очень сложно. Но если разные (как в малых фермах с замкнутым циклом например)?
А еще генетика разная бывает.
И у заказчика различные неожиданные "хотелки".

Теоретически может и можно написать подобную программу, которая бы вместо проектировщика работала... только сколько она будет стоить?

Прожектерство.

[Kalina1945]

Ну вообще-то то можно исключить такое понятие как предбанники, вспомогательные помещения. Само здание представлять как внутренние размеры грубо говоря квадрат, прямоугольник. Если в здании несколько групп животных и разных возрастов то можно с калькулятором высчитать площадь под определенное поголовье и задавать размер сектора в здании. Колоннам и клюшкам возможно задавать шаг, размер и расстояние до стен.
Согласен с навозоудалением и вентиляцией эт я загнул. НО возможно на содержание, кормление (может поение но сложно).
Мне интересно в каких программах возможно это осуществить и че почитать.
Pilot если не секрет какую схему навозоудаления в основном используете при реконструкции. Самосплав или гидросмыв???

[Огурец]

У нас на форуме сложилась традиция: чем чище и правильнее русский язык спрашивающего, тем скорее и полнее он получит ответ. Намёк поняли?

[Елпанов Евгений]

Pilot, Откуда столько пессимизма?
Программа действительно сложная. Одна постановка задачи, уже не тривиальная задача, но такую программу можно написать в разумные сроки, а окупить разработку быстрым проектированием и уменьшением ошибок...
Я не знаю специфики, но уверен, можно почти полностью автоматически создать весь комплект проектно-плановой документации.
Слово почти не случайно. В моих проектах простая логика
1. вводим данные, сразу наблюдая изменение первоначальной заготовки.
2. работа программы по расчетам и моделированию
3. изучение модели проектировщиком, с возможностью быстро и гибко, через программу, внести любые изменения.
4. работа программы по созданию сборочных чертежей, сечений, разрезов и.т.д..
5. изучение общих чертежей проектировщиком, с возможностью внести любые правки, затрагивающие любые участки проекта, с автоматическим изменением всех уже имеющихся чертежей.
6. работа программы по созданию всех деталировок, технологических карт, накладных на материалы, сметы и.т.д...

Другими словами, можно после первого пункта сразу получить шестой, но промежуточные этапы необходимы для проектировщика! Очень сложно быстро найти ошибку, сделанную на этапе ввода первоначальных данных, изучая весь комплект документации. Проще разделить все на три этапа и дать проектировщику возможность проектировать, убрав в программу все рутинные процессы...

ps. Кстати, прямо сейчас я делаю подобный проект. Интересно то, что возможность по неточным данным получить сразу накладные на материалы и.т.д, позволяют достаточно точно планировать время производства изделия и затраты материала, почти на этапе дизайна.


ps. В ответ на личное сообщение:

Сообщение от Kalina1945 Такой вопрос в каком приложении акада это возможно сделать и какой литературой можно воспользоваться для того чтоб разобраться?

Я бы использовал сам автокад без каких либо вертикальных дополнений. Просто написал бы еще одну надстройку, для проектирования ваших ферм. Использовал бы язык программирования *LISP...

По поводу литературы, рекомендую пойти в большой книжный и купить три книги Николая Полищука:
1. autocad из серии наиболее полное руководство, например "AutoCAD 2009: Наиболее полное руководство"
2. autolisp из серии наиболее полное руководство, например "AutoLISP и Visual LISP в среде AutoCAD: Наиболее полное руководство"
3. Уже упоминавшуюся здесь книгу "САПР на базе AutoCAD - как это делается"

[Pilot]

Сообщение от Kalina1945 если не секрет какую схему навозоудаления в основном используете при реконструкции. Самосплав или гидросмыв???

Самосплав периодического действия.
Гидросмыв (в новых проектах) уже лет эдак двадцать как запрещен.

Сообщение от Елпанов Евгений Pilot, Откуда столько пессимизма? Программа действительно сложная.

Женя, я абсолютно убежден: ты бы справился.

--------
Ps.

Но если уж этим заниматься, то я бы начал со строительства новых ферм. При этом не нужно никуда вписываться, мы сами задаем параметры зданий.

Для ферм средней и большой производительности каждый отдельный производственный участок чаще всего размещается в отдельном здании или полуздании. Новое строительсво сейчас обычно ведется из металлоконструкций, что не требует обязательной кратности длины здания шестиметровому шагу силовых конструкций. Новые здания обычно однопролетные, без колонн - это тоже легче при компоновке станков внутри.

Отладив программу для нового строительства, можно в последствии перейти и к на порядок более сложной задаче - к реконструкции - с колоннами и прочими наворотами.

[Kalina1945]

Благодарю. Будем дерзать

[ETCartman]

Расчет параметров можно автоматизировать в электронных таблицах. А собственно чертежи - просто серию разработать, вернее взять существующую и переработать.

[Victor]

Счастье то какое, всё под 90 градусов. А тут блин, или здание круглое, или треугольное, или вообще... .