[small12]

Добрый день.
Помогите с идеями.
Есть дом 10х5 газоблок , фундамент 1.7 лента стоял 2 года без стен,лился вплотную к старому глубиной 0.7, толщина стены 20см высота 4м.,фронтоны, крыша двускатная, внутри дома 6-12 см нового фундамент + старый фундамент.
Пол еще не делал, земля. Перегородочных стен нет(обкладывался старый дом, не было возможности залить фундамент). Если бы были перегородочные стены, то с устойчивостью проблем не было бы.

Вопрос- что можно сделать для повышения устойчивости?
Как я понимаю нужно разгрузить частично стены.
Есть вариант поставить железный каркас на двутавры , положенные на оставшийся внутри фундамент,и разгрузить на него перекрытия монсарды и крыши.
Но как это сделать по правилам, не знаю.
Можно положить в пол кирпича, но часть кирпича ляжет на старый фундамент- проблема. Хотя трещин между новым и старым фунд. нет.
Если кто сталкивался с такими задачами буду очень рад выслушать Вас.
Каркас кажется проще и надежней.

[SetQ]

Можно уточнить, что Вы имеете в виду под устойчивостью дома? И хорошо бы какую-нибудь картинку, хоть бы в пайнтбраше нарисовать

[small12]

Дом я построил без проекта(просто коробка , какой тогда проект). Поэтому, потом только понял что 20см газоблока для стены длиной 10м., без поперечных стен, мало!!.
Поэтому сейчас стараюсь что-то и как-то исправить.
Насколько я понял, стены имеют несущую способность- это у меня проходит, и устойчивость, т.е. могут под нагрузкой просто прогнутся и разрушится при определенном соотношении толщины стены ее длины и высоты.

[SetQ]

Ага, понятно. А 4 метра стены - это один этаж или есть междуэтажное перекрытие? А перегородки не намечаются? Какой снеговой район?

Можно пилястры достроить.

[small12]

На 2.8м деревянные балки мансардного этажа. Подмосковье. А как сделать перегородки??? если внутри нет единого фундамента с внешним - это и есть самая проблема.
В смысле архитектуры- достроить можно все что угодно.
А на что их ставить?? C двух сторон (10м и 5м) внутри остался 12см фундамента, с другой (5м) 25см, а вот с другой (10м) стороны практически ничего нет 5см.
А снаружи не могу, уже облицовка с вент зазором.
Крыша уклон 45 градусов.

[SetQ]

Фундамент - монолитный ж.б. высотой 1,7 метра?

Под перегородки можно выполнить мелкозаглубленные фундаменты. Можно пристроить к существующему фундаменту приливы под пилястры.

Надо проверить стенку по СНиП II-22, глава 6. Хорошо бы видеть план и разрез по стене.

[small12]

Фундамент глубиной 1.7 метров + цоколь 4 ряда кирпича.(30см)

[SetQ]

Чтобы раскрепить стены перегородками или пилястрами надо будет последние надёжно соединить со наружными стенами, т.е. подразобрать, завести в газобетонные блоки анкера и т.д.

Может вместо стального деревянный каркас? Снизу обвязочная балка на фундамент, если не хватит ширины опирания, то фундамент можно уширить - на самоанкерующихся болтах прикрепить профиль. Дальше деревянные стойки, дальше балки, на балки опирается перекрытие. Стену выше 2,800 надо проверить, хорошо если она пройдёт какая есть. Крыша уже выполнена?

[small12]

Жестко и хотелось связать стены и перегородки.НО. Два разных фундамента по разному дают усадку, не разорвет стены??
Железо хотел по той причине, что думал хватит меньшей площади опирания на фундамент чем у дерева, с одинаковой прочностью каркаса.
К тому же пол думаю залить по грунту.
Крыша уже есть.
Я просто думаю каркас сделать не на всю длину дома а до перегородочной стены 6м., обойтись двумя железными столбами на сторону???? Но честно, это все мои мысли не подтвержденные расчетами - поэтому и спрашиваю реальные предложения, если дерево лучше , пусть будет дерево.

[SetQ]

Если два разных фундамента, то стена может и треснуть. Но можно ведь новый участок фундамента присоединить к старому, только это трудоёмче будет.

Деревянные стойки, например, 10х10 см, можно будет опереть на 6 см фундамента, может только опорный узел будет из металла. Двух стальных стоек на одну сторону достаточно, только надо будет подобрать их сечение. И ещё там будет стальная балка.

А что за крыша? Наслонные стропила, опираются на мауэрлат?

[small12]

Да, на мауэрлат.
А если железные стойки, то в их качестве нужно брать двутавр или квадратную трубу???
Вот фотка изнутри

[SetQ]

Можно и двутавр, можно и трубу. Только в помещении лучше будет смотреться труба.

Гипотетический способ устройства перегородки, которая будет стоять на одном фундаменте с наружными стенами:

[small12]

Т.е. Вы предлагаете поставить стену на балку. Ясно.
А просто сварить железный каркас для стены, в распор противоположным стенам, а потом по нему гипсокартон??? Т.е. тоже снизу двутавр, только потоньше. А так все наверное и нужно сделать.Ок.

А как с каркасом, что думаете??? Стоит делать? А если да, то какие примерно хотя бы столбы поставит на растоянии друг от друга 6м(если это можно, просто один столб окажется в перегородке, а другой в углу), и как их обвязать, чтобы разгрузить часть перекрытия мансардного этажа???
p.s. Я не многого хочу от Вас ?

[SetQ]

Ага, можно каркас перегородки поставить сверху на фундамент и пенобетонную стену закрепить к каркасу.

Стойки - из квадратной трубы 100х5, сверху балка - широкополочный двутавр 25Ш1. Может быть так, надо считать Узлы - по серии, перекрытие ещё выполнено, так что ничего подклинивать не надо, просто сразу стальную балку установить на нужной отметке. В направлении вдоль балок перекрытия полученные две стальные рамы нужно соединить распорками, чтобы рамы не опрокинулись внутрь помещения, или закрепить к наружной стене.

Надо ли ставить разгружающий каркас - надо посчитать стену. Если балки перекрытия никак не закреплены в стене, т.е. свободно опираются, то перекрытие не раскрепляет стену на отм. +2,800 и стену надо будет считать высотой 4,0 м на нагрузку с кровли.

В крыше есть коньковый брус? Который бы опирался на торцевую стену на простенок между окнами точно над перемычкой над дверным проёмам. А то не видно как перемычки заармированы, одних 50-х уголков будует мало.

Ещё. Не нужна ли пароизоляцию с внутренней стороны пенобетонной стены? Определяется расчётом. Не выпадет конденсат на границе пенобетона и утеплителя?

[small12]

Балки перекрытия не закреплены(это я упустил, а рабочим похрену было, хотя это входило в их обязанности) (Нагрузка с кровли как раз и меня волнует больше всего)
Конька нет. Но я в крыше не понимаю ничего, поэтому как построили так значит и есть.На франтон крыша практически не опирается.
Перемычки я усилю еще 75 уголком уменьшив проем на полкирпича с каждой стороны - это я уже решил (без проекта строил все же т.е. 100раз отрежь один отмерь).
Внутреннюю сторону я буду штукатурить и красить, и этим уменьшу проницаемость стены (просто сделаю хорошую и правельную вентиляцию).

Конструкция моя должна или перенести на себя часть нагрузки от крыши и перекрытия (я так понимаю)
Или нагрузку от перекрытия, а на само перекрытие нагрузить крышу еще.

ПОДСКАЖИТЕ КАК ЭТО СДЕЛАТЬ!!!!!SOS.
Какие есть конструктивные решения

[small12]

Ладно, раз некто не знает конструкции, то я нарисовал свое не профессиональное представление, что я хочу.
На нем будет стоять часть перекрытия мансардного этажа(балки лежат на стенах, и я их прикручу к своему каркасу). И разгружу нагрузку на стены от крыши- прикручу через уголки к столбам стропила.
Может есть более простой способ передать нагрузку от крыши на перекрытие второго этажа например, и тогда каркас будет меньше по высоте? что наверное лучше ????

Теперь самое главное - Не мог бы кто подсказать примерные размеры двутавра,швеллера, трубы..., необходимого для такого каркаса, И как лучше (на рис. пунктиром) придать устойчивости каркасу?

[Ers19]

http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=91816&page=2
как вариант