[Konstruktiv54]

Доброе время суток господа инженеры... )
Размышляю над такое проблемой...для смежников надо продырявить стены подвала(фбс и кирпич). Если применять алмазное бурение, то отверстия получаются гладкие, красивые, ровные, в статьях всяких написано, что концентрации напряжений вроде как пробуренные таким образом отверстия не вызывают...и проблем с ними не бывает...
Но ГИП настаивает поставить туда гильзы...я сам в сомнениях... )
Фирмы подрядчики - говорят, что ничего не надо...всё пучком. Но к ним доверия мало, им бы лишь бы втюхать )
Может кто сталкивался с аналогичным вопросом?

[cheap]

А разве гильзы, вставленные в пробуренные отверстия в уже нагруженной стенке, включатся в ее работу? Создадут "эффект обоймы"?
Да и потом, гильзы ржавеют со временем, особенно в подвале. По-моему, толку от них мало в данном случае

[Шишков В.С.]

Я всегда считал, что гильзы ставятся для удобного извлечения трубопровода при ремонте, а не для усиления отверстий. А в перекрытиях гильзы точно нагрузок не воспринимают.

[Крабан]

Гильзы будут работать только в связке с бетоном, т.е. если их замонолитить в тело. А так - мертвому припарка

[T-Yoke]

Сообщение от ShaRhaN Доброе время суток господа инженеры... ) Размышляю над такое проблемой...для смежников надо продырявить стены подвала(фбс и кирпич). Если применять алмазное бурение, то отверстия получаются гладкие, красивые, ровные, в статьях всяких написано, что концентрации напряжений вроде как пробуренные таким образом отверстия не вызывают...и проблем с ними не бывает...

А алмазный бур и алмазное сверло это разве одно и тоже?
я думал что бур пусть и алмазный, это вроде вот такого инструмента

а вот алмазное сверло это вот

так вот после сверла отверстия действительно будут гладкие да симпатичные да и внутренние напряжения минимальны, а вот после бура!!!

[Konstruktiv54]

спасибо! уяснил! )
А на счет бура и сверла...инет кишит объявлениями: алмазное бурение отверстий диаметром от 50 до 400... )
но это мне не принципиально...главное что мы друг друга поняли.. )

[T-Yoke]

Сообщение от ShaRhaN спасибо! уяснил! ) А на счет бура и сверла...инет кишит объявлениями: алмазное бурение отверстий диаметром от 50 до 400... ) но это мне не принципиально...главное что мы друг друга поняли.. )

Я же как раз и попытался подсказать принципиальную разницу, двух инструментов и как следствие результат последствия их работы.
У бура выбирается весь объем обрабатываемого отверстия, а алмазное кольцевое сверло, режет только очень тонкую кольцевую канавку оставляя центральную часть нетронутой. А это и энергозатраты и главное последующие внутренние напряжения.
Хотя... существуют и исключения, как и бурение с нетронутой выборкой центральной части, так и сверление всего массива отверстия.

[Ulan_am]

классическое сверление (в машиностроительном понятии, во всяком случае) - как раз таки выборка всего материала отверстия. непонятно, почему вы его отнесли к исключениям. кольцевое сверление - это частный случай сверления. (пардон за тавтологию )
мне кажется, что бурение относится к мягким материалам (грунты) шнековым инструментом. а сверление - это обработка резанием твердых сплошных материалов.

[T-Yoke]

Я пожалуй действительно отвлекся от основной темы вопроса, про гильзы. Так что не буду больше
А гильзы в нашем здании, где мы сейчас сидим, при ремонте подвальных помещений, нигде не ставили хотя дырявили очень много

[able]

Стена, конечно, прочнее не станет, если в просверленное отверстие вставить трубу (гильзу), но если нужно герметизацию ввода выполнить, то должен быть сальник (на такие решения серии есть), а где сальник, там и гильза.

[ShaggyDoc]

Гильзы и сальники ставятся на трубопроводы там, где нужны по нормам. Способ изготовления отверстий к необходимости установки гильз отношения не имеет.

[Крабан]

При использовании гидроизоляции по системе белой ванны гильзы не нужны вовсе, только бурение отверстия коронкой или круглая съемная опалубка. Уплотнитель ставится разжимной и ничего не течет - опробовано на очистных и пожрезервуарах.

[vedinzhener]

Гильзы ставить в просверленом отверстии ну это воще маразм

[ShaggyDoc]

Сообщение от vedinzhener Гильзы ставить в просверленом отверстии ну это воще маразм

Расскажешь про это "воще", когда не будут принимать систему, в которой трубопроводы должны по нормам пересекать конструкции именно в гильзах.

[ССС]

Нормы отстали от современных технологий...

[Дмитрий (Selektor)]

Есть некоторые соображения по вопросу с которыми сталкивались. При необходимости герметизации узлов прохода есть советская серия устройств типа КПК(ТС 03.005-3), которые как правило монолитятся и есть современные разжимные герметизирующие муфты (например Roxtec), которые по инструкции фирмы могут ставится и в гильзы и в пробуренные отверстия, однако на практике при бурении алмазным кольцевым сверлом Hilti отверстий свыще 100 мм имеют место биения инструмента, и соответственно элептичность отверстия 4-5мм, что мешает герметичности. Эта информация для сведения, чтобы не наступать на "грабли".