[Mool]

Дорогие коллеги! Вот такая проблема. Имеется существующее здание 3-х этажное здание с ПОДВАЛОМ (постр. в 1969г). Ж/бетонный каркас, наружные стены самонесущие из силикатного кирпича. Фундамент под колоннами монолитный столбчатый, под стенами ленточный из блоков (это с техпаспорте так написано). Геологии нет, но грунты точно просадочные.
Нужно выполнить два пристроя одноэтажных в легких конструкциях (металлический каркас, сендвич-панели). Заглублять фундаменты пристроя до глубины подвала (4,0м!)? Посоветуйте, пожалуйста как поступить.

[Sarman]

Фундаменты- буронабивные сваи с отступом от существ. фун-тов 1м.
Примыкание к существ. зданию консольно с деформационным швом.

[Mool]

А сваи, наверное, до подошвы существующего здания?
А вот если мелкозаглубленный ф-т ?

[vedinzhener]

Просто при просадочных грунтах,если спроектировать ф-т мелкого заложения,какое бы сооружение не было, возможна значительная осадка,поэтому надежней свайный фундамент. Что бы сказать на сколько заглубиться, нужна геология(она нужна в любом случае)

[Серега]

Значительные просадки зависят от типа грунта по просадочности, самого слоя и т.д. Читайте пособие по проектированию оснований, там все мероприятия этого случая описаны.

[Mool]

Нормальной геологии наверное и не будет. Знакомые геологи сказали, что в этом районе просадочный (1 тип) слой до 15 метров. Заказчик таращит глаза на все предложения о геологии, топосъемке, обследовании здания. Здание перепрофилируется, капремонтируется и возможно надстраивается.
Думаю, что от предложения сделать сваи он упадет в обморок.
Замачивания там надеюсь не будет, вокруг все заасфальтировано. В ворота будут заезжать автомобили для разгрузки. Может общую мелкую плиту сделать, просядет немного, так вся. Или глупо?

[vedinzhener]

Сообщение от Mool Нормальной геологии наверное и не будет. Знакомые геологи сказали, что в этом районе просадочный (1 тип) слой до 15 метров. Заказчик таращит глаза на все предложения о геологии, топосъемке, обследовании здания. Здание перепрофилируется, капремонтируется и возможно надстраивается. Думаю, что от предложения сделать сваи он упадет в обморок. Замачивания там надеюсь не будет, вокруг все заасфальтировано. В ворота будут заезжать автомобили для разгрузки. Может общую мелкую плиту сделать, просядет немного, так вся. Или глупо?

Сделай мелкого заложения только предусмотри нормальную отмостку по всему периметру 1,5 м.А величена начального просадочного давления грунта хотя бы известна?

[Mool]

Да ничего пока неизвестно. При ленте мелкого заложения по моему разумению грунт из-под фундамента будет давить на колонну, а тут рядом диск перекрытия. А если сделать общую плиту, то давление будет меньше. Или все же сваи!!!
Возле нашего проектного института пристроили небольшой сарайчик со стенами из кирпича (510 мм). Поставили прямо на асфальт (УЖАС!!!). Лет 15 точно уже стоит не шелохнется. Разрыв теории и практики!!!???

[Sarman]

(ОСНОВАНИЯ ЗДАНИЙ И СООРУЖЕНИЙ
СНиП 2.02.01-83*):
2.33. Фундаменты сооружения или его отсека должны закладываться на дном уровне. При необходимости заложения соседних фундаментов на разных отметках их допустимая разность определяется исходя их условия
..........

[Mool]

Да это-то понятно. А может какая-то есть хитрая хитрость. Хотя я понимаю, что нет...

[Sarman]

В принципе, если сделать сплошную плиту, то давление от нее
при Ваших нагрузках будет мизерным. Попробуйте. Грунты возьмите
самые "паршивые". Начальное просадочное давление тоже надо учесть
(как, незнаю).
Но в этом случае надо считать осадку существ. ф-тов с учетом
давления от проектируемых ф-тов.

[vedinzhener]

Начальное просадочное давление тоже надо учесть
(как, незнаю).
Да принять 8т/м2 не ошибешься

[Mool]

Сообщение от Sarman В принципе, если сделать сплошную плиту, то давление от нее при Ваших нагрузках будет мизерным. Попробуйте. Грунты возьмите самые "паршивые". Начальное просадочное давление тоже надо учесть (как, незнаю). Но в этом случае надо считать осадку существ. ф-тов с учетом давления от проектируемых ф-тов.

Не выдавит стенку подвала? Как это можно прикинуть . особенно если нет геологии??

[vedinzhener]

Считать по тому же принцепу что и подпорную стенку-нагрузка на поверхность грунта(это когда будешь смотреть расчет подпорных стенок),равно давлению под подошвой плиты,угол внутреннего трения грунта градусов 5 прими в запас,ну и учитывай что у тебя на стену подвала давит вес вышележаших конструкций,существующего здания.А так без заморочек выводи плиту на отм.сушествующего фундамента и все ок.

[Sarman]

Mool,
Все, что я предлагал- это на Ваш собственный страх и риск (если без геологии).

Мне кажется буронабив. сваи с уширением надежнее будут.
На сущ. здание не будет влияния.
Если есть грунтовые воды, то бурить в обсадных трубах.

Если по хорошему, то надо сделать геологию. Неужели экспертизы не будет?

Короче все упирается на геологию. Нет геологии- значит не будет нормального решения.

По новой геологии вполне может оказаться, что грунты не просадочные.
Может они самоуплотнились.

[Mool]

Если делать общую плиту, то давление на грунт под подошвой 1,5 т/м2 (но бетона 20 кубов!!!).
Если монолитную мелкую ленту шириной 0,6м, то- 3,5т/м2.
Вроде бы и то и другое очень немного.
Но вот выяснили сейчас, что геология и обследование здания все же будут, и может маячит экспертиза. Так что сделаю-ка я сваи буронабивные.
Но для себя бы только мелкую ленту.

Спасибо всем за участие и за ценные советы !!!