[Serge_BN]

Уважаемые господа! Возник вопрос следующий вопрос.
Необходимо подобрать железо для рабочего места проектировщика, работающего в АКАДе, (условно ACAD2008).
Поделитесь, плз, своими соображениями или даже расчетами, если таковые имеются - как различные параметры железа влияют на производительность ACADa.
Процессор - Intel, AMD, кеш память процессора, частота работы процессора.
Оперативная память компьютера - объем, частота.
Материнская плата, чипсет.
Уточню, что имеется в виду по производительностью ACADa. Это комфортная работа (без перекуров, глядя на песочные часы) при достаточно большом файле, ну где-то сотня тысяч графических примитивов, плюс отсканированная основа и возможно 3D объекты (стены, перекрытия, коммуникации...). Основные операции это перемещение чертежа по экрану, уменьшение-увеличение чертежа при помощи колесика мыши. Некомфортной работой я называю такую работу при которой потянул чертеж и пошел курить, пришел и как раз к этому времени чертеж стал на место. Это конечно слишком утрировано, но вообще такое бывает.

[Profan]

Попробуй пoиск по словам "конфигурация компьютера"
Вот еще:
http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=18494

[BM60]

Serge_BN, такие тяжелые условия могут быть комфортны только при одном условии - соблюсти максимальные требования АвтоДеска к железу для работы в 3Д!
Но я не уверен, что ТОЛЬКО они!
Но по-любому, не меньшую роль будут играть параметры оптимизации собственной работы в кад-среде операционной системе, только уповать на железо тут мало.
Один жаловался когда-то, что кад тормозит, и не понимал, что у него одновременно открыты несколько монстров, не говоря о его особокрутом железе. А если кад-файл безобразно организован, то и супержелезо не поможет.
Единого рецерта тут нет и быть, на мой взгляд, не может.

[Serge_BN]

Спасибо за ссылку.
Меня больше интересуют ответы на вопросы "почему...".
Почему Intel? Почему не AMD?
Почему видеокарта среднего диапазона и этого достаточно, а не крутая навороченная? и прочие почему касающиеся многоядерности, 32(64)битности, жестких дисков и оперативной памяти. Готовые рецепты я хотел бы оставить для продавцов и покупателей в магазинах.

[Profan]

Если заниматься вопросом "почему", то на проектирование времени не останется. У тебя денег много для сравниельного анализа десятка конфигураций?

[Солидворкер]

Сообщение от Serge_BN Почему Intel? Почему не AMD?

Потому что без разницы. Бери какой тебе больше нравится, производительность одинаковая в одинаковых классах.

Сообщение от Serge_BN Почему видеокарта среднего диапазона и этого достаточно, а не крутая навороченная?

Чем навороченная?

Сообщение от Serge_BN прочие почему касающиеся многоядерности

4 ядра точно не понадобятся.

[Serge_BN]

Если заниматься вопросом "почему", то на проектирование времени не останется. У тебя денег много для сравниельного анализа десятка конфигураций?

Мне надо подобрать железо для проектной организации. И там хотели бы знать за что платят деньги и почему.

Потому что без разницы. Бери какой тебе больше нравится, производительность одинаковая в одинаковых классах.

Что-то мне подсказывает, что это не верное утверждение.

Чем навороченная?

Память до гига, ATI или nVidia?

4 ядра точно не понадобятся.

Почему?

[Profan]

Мне надо подобрать железо для проектной организации. И там хотели бы знать за что платят деньги и почему.

Так проектировщики - не тестеры. У кого что имеется, тот о том и пишет. Или же ссылается на чужой опыт.

[BM60]

Сообщение от Serge_BN Готовые рецепты я хотел бы оставить для продавцов и покупателей в магазинах.

Товарищи! Ему не для себя надо! У него есть, и он доволен.
Он заботится о других, чтобы продавцы ЗНАЛИ то, чего не должны знать.
А нормальный покупатель сам для себя всегда УЗНАЕТ либо на своем опыте, либо из опыта других, но никогда не догадается спросить об этом продавца.

Дорогой автор! Эти ликбезные сведения ищутся в литературе по ОС или на обзорных сайтах этих интелов, видео, ядрёностях, азушников. А "почему" отвечаются либо собственным опытом, либо собственной логикой.
Запомните и уясните только одно.
Кад кушает ресурсы КАМНЯ в большей степени (потому что он считает-пересчитывает кад-векторы), а для мощной 3Д графики нужен (НЕнавороченная!) мощный 3Д-видеографический (как он там называется?). Всё. Остальное - мэлочи.


А зачем хозяину конторы знать, почему его людям нужно 4 ядра, например? Он разве "секЁт" в этом хоть на уровне школьных компьютерных курсов?

Чтобы ответить на все ваши "ПОЧЕМУ", надо в самому в компьютерах хоть чуть-чутошный иметь опыт работы.
Не тому человеку поручено "закупить компьютеры".

[Serge_BN]

Сообщение от BM60 Товарищи! Ему не для себя надо! У него есть, и он доволен. Он заботится о других, чтобы продавцы ЗНАЛИ то, чего не должны знать. А нормальный покупатель сам для себя всегда УЗНАЕТ либо на своем опыте, либо из опыта других, но никогда не догадается спросить об этом продавца. Дорогой автор! Эти ликбезные сведения ищутся в литературе по ОС или на обзорных сайтах этих интелов, видео, ядрёностях, азушников. А "почему" отвечаются либо собственным опытом, либо собственной логикой. Запомните и уясните только одно. Кад кушает ресурсы КАМНЯ в большей степени (потому что он считает-пересчитывает кад-векторы), а для мощной 3Д графики нужен (НЕнавороченная!) мощный 3Д-видеографический (как он там называется?). Всё. Остальное - мэлочи. А зачем хозяину конторы знать, почему его людям нужно 4 ядра, например? Он разве "секЁт" в этом хоть на уровне школьных компьютерных курсов?

Я хотел услышать мнение инженера. Извините, если что не так.

[Profan]

Ты и услышал мнение инженера-строителя и инженеров-механиков. А тебе бы надо услышать мнение иженеров-электронщиков или инженеров-системных интеграторов.

[Serge_BN]

Сообщение от Profan Ты и услышал мнение инженера-строителя и инженеров-механиков. А тебе бы надо услышать мнение иженеров-электронщиков или инженеров-системных интеграторов.

А здесь такие не обитают?

[BM60]

Да не об извинениях речь-то! И не об ИНЖЕНЕРНЫХ мнениях!
Речь о постановке вопроса. Совершенно манагерской. Пустой. Ни ч чему разумному не ведущей.
Комп для КАДА давно известен. Зачем вам ПОЧЕМУ? Зачем вашему начальнику интересоваться этими почему? Почему главный бухгалтер (было так где-то когда-то) не хотел оплачивать, если не знал, почему ему/ей такой дорогой комп купили?

В своей докладной напишите просто. "Конфигурации предлагаемых для закупки компьютеров соответствуют рекомендуемым требованиям АвтоДеска (английскими буквами)"
Кстати, на "почему" для кадчиков нужно монитор ЖК и не меньше 17 дюймов, ответьте себе сами. Хоть это и очевидно большинству даже директоров и бухгалтеров.
Offtop: И не надо цитировать весь пост.

[Солидворкер]

Сообщение от Serge_BN Что-то мне подсказывает, что это не верное утверждение.

Что именно подсказывает?

Сообщение от Serge_BN Память до гига, ATI или nVidia?

512 метров за глаза
nVidia (лучше Quadro)

Сообщение от Serge_BN Почему?

Для того чтобы работало 4 ядра, надо, чтобы программа поддерживала работу 4 ядер. Если программа поддерживает только одно ядро, рациональнее брать одноядерный с максимальной тактовой частотой. Но, поскольку одноядерных камней уже днем с огнем, то бери двухядерный.

[Serge_BN]

ВМ60, зачем столько лишних вопросов? Если у вас есть ответ на мой вопрос ну дайте его. Если нет ответа ну откройте свою тему с вашими вопросами.

[BM60]

А "Незачем" - очевидный ответ на мои вопросы, чем не устраивает?
Ответы здесь от других не могут служить основанием для принятия решения. Они только говорят об опыте успешной или приемлемой работы в их условиях, в их конфигурациях, с их файлами, с их манерой моделировать.
Но ваши люди будут работать в сходных условиях?
Тут не может быть точных ответов. У каждого почему будет свое потому.
И вы окончательно запутаетесь. И это будет жаль, потому что вам так было сказано начальством, я ж не вас лично "ругаю".

[Serge_BN]

Солидворкер.

Что именно подсказывает?

Ну у Intel как правило размер кеша на ядро больше чем у AMD. И я думаю, что при интенсивных векторных вычислениях это должно как-то сказываться на производительности программы. Но мне ни разу не попадались AMD -шные компьютеры с Автокадом на борту. Если у вас есть такой опыт работы, не могли бы вы им поделиться? С другой стороны AMD должен как-то компенсировать маленький кеш за счет чего-то другого. Вот я и хочу знать как это сказывается на производительности АКАДа. К растровой графике требования должны быть несколько иными, но я сейчас об этом не говорю.
Согласен, что

512 метров - за глаза

. Но чем Quadro лучше?

Про ядра. На одноядерном, однопроцессорном компе существуют множество процессов, которые требуют себе ресурсы процессора - это системные процессы, это различные программные ресурсы, предоставляемые системой для пользователя - окна, диалоги, кнопки (да, да это все предоставляется системой по запросу пользователя или по запросу программы), обращение к устройствам ввода вывода - клавиатура, мышь, диски, видеоадаптер и можно назвать, наверное еще множество процессов, протекающих в недрах системы параллельно с АКАДом. Так, что на таком компе вы получаете псевдо параллельность.

[Солидворкер]

Сообщение от Serge_BN Если у вас есть такой опыт работы, не могли бы вы им поделиться?

У меня AMD и дома и на работе, но нет Автокада "на борту" ни там, ни там. Но в достаточно ресурсоемких приложениях у меня AMD ведет себя достаточно прилично.

Сообщение от Serge_BN Ну у Intel как правило размер кеша на ядро больше чем у AMD. И я думаю, что при интенсивных векторных вычислениях это должно как-то сказываться на производительности программы.

Сообщение от Serge_BN К растровой графике требования должны быть несколько иными, но я сейчас об этом не говорю.

Камень вообще не работает ни с растровой графикой, ни с векторной. Он оперирует только нулями и единицами. Графику лопатит процессор видеокарты, причем, он все чаще и чаще производительнее CPU.

Сообщение от Serge_BN Но чем Quadro лучше?

Тем, что заточена под работу в CAD-пакетах. Правда, игрушки на ней не пойдут...

Сообщение от Serge_BN Про ядра. На одноядерном, однопроцессорном компе существуют множество процессов, которые требуют себе ресурсы процессора - это системные процессы, это различные программные ресурсы, предоставляемые системой для пользователя - окна, диалоги, кнопки (да, да это все предоставляется системой по запросу пользователя или по запросу программы), обращение к устройствам ввода вывода - клавиатура, мышь, диски, видеоадаптер и можно назвать, наверное еще множество процессов, протекающих в недрах системы параллельно с АКАДом. Так, что на таком компе вы получаете псевдо параллельность.

А вывод?

[zenon]

Serge_BN, есть замечательный сайт AUTODESK.
Поэтому не морочьте людям голову, а внимательно просмотрите его.
Например там есть требование к системе

[Samar]

Мотороллер . конечно не моЙ
Но поддерживаю мысль, что производительность ПК для работы в АКАДе в первую очередь зависит от процессора. Особо мощного не требуется, но есть спецовые 1 ядерные, как более надежные интел...
Видео ... знающие люди рекомендуют Quadro FX
и т.д.
Но время бежит так бысто, что сбор сведений на форуме превращается в бессмысленную затею. Чего стоит только ссылка в посте #2, на советы 2008 года:-)))
А не пробовали обратиться в нормальную компьютерную фирму, которая занимается поставкой компьютеров и имеет опыт поставки именно таких, которые называются "графическая станция", и предназначены строго для ACADа2010, напримерхотя могу и ошибаться.
КСтати меня потом бухгалтер чуть не убил, когда в документах увидел это название.