Стропильная система - надёжно и просто, как?
Реклама i
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Стропильная система - надёжно и просто, как?

Стропильная система - надёжно и просто, как?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 14.02.2010, 20:11 #1
Стропильная система - надёжно и просто, как?
UserX
 
Регистрация: 14.02.2010
Сообщений: 14

1. Можно ли сделать такую стропилку, без опирания на несущую центральную стену? Т.е. стропила опираются в коньке, снизу на балки, соеденены ригелем, в метре от внешней стены подпорки (нужно ли их ставить под углом или можно строго вертикально?).

2. Имеется в доме 2-й свет, поэтому там опереть на балки не получится, можно ли сделать как делают в мансардных домах (приподнять стену на пару блоков, армопояс, мауэрлат и опереть на него стропила. Снизу, где их нет - приклеить недостающие кусочки балок). Т.о. нужно опереть 4-5 стропильных ног. Нужно ли в этом месте сделать прогон, см. рис.?

Что в целом посоветуете?

Размеры дома 10на 12,5 стропила 70 на 150 на 7000мм
шаг стропил 80-90см
балки перекрытия 100 на 200 мм

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Стропилка2.jpg
Просмотров: 1065
Размер:	74.9 Кб
ID:	33514  


Последний раз редактировалось UserX, 14.02.2010 в 22:44.
Просмотров: 11908
 
Непрочитано 15.02.2010, 01:46
#2
Semvad

Проектирование КЖ,КМ,КД,КР и т.д.
 
Регистрация: 17.11.2006
СПб
Сообщений: 450
<phrase 1= Отправить сообщение для Semvad с помощью Skype™


Мало что понял из того что написали.
2 стропила с затяжкой(ригелем) - это трехшарнирная арка. В dnl есть книжка Шишкина, ближе к концу там есть пример расчета.
В том году перекрывал такой аркой 9 метровый пролет (шаг стропил 900 сечение 150х50(150х100) Здание в Петербурге). Так что общий пролет перекрыть можно.

Не совсем понятно как решается кровля над гаражом, и в торцах основного здания.

"Тот" прогон не обязателен, его можно заменить обрешеткой.

Offtop: Я так понимаю, что вы архитектор?... вам лучше проконсультироваться с конструктором или опытным знающим архитектором который проектирует КД. Стропильную систему вы сделаете, но сечения элементов и узлы для рабочки нужно считать...

Последний раз редактировалось Semvad, 15.02.2010 в 01:53.
Semvad вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 15.02.2010, 02:03
#3
UserX


 
Регистрация: 14.02.2010
Сообщений: 14


Нет, я не архитектор Просто нужно строить дом, строить бюджетно, поэтому вопросов много, а ответы грамотные найти трудно.

Кровлю над гаражём пока не рассматриваю т.к. он будет делаться позже немного.

А сейчас интересует основная кровля. Да так чтоб на пальцах кто объяснил без сложных терминов, типа:
"Да можно так делать - не развалится" или "лучше добавить опор, стоек, подкосов..."
UserX вне форума  
 
Непрочитано 15.02.2010, 02:48
#4
Semvad

Проектирование КЖ,КМ,КД,КР и т.д.
 
Регистрация: 17.11.2006
СПб
Сообщений: 450
<phrase 1= Отправить сообщение для Semvad с помощью Skype™


К сожалению, на пальцах я не объясню, разбирать проект надо время.
Могу дать пример проекта КД, если нужно, пиши в личку.
Semvad вне форума  
 
Непрочитано 15.02.2010, 09:13
#5
Axe-d

иллюстратор
 
Регистрация: 10.04.2007
с берегов Забобурыхи
Сообщений: 5,067
<phrase 1= Отправить сообщение для Axe-d с помощью Skype™


Где это, интересно можно 7-метровые брусья раздобыть? Ну это так, не главное...
Насколько мне мой опыт проектирования крыш подсказывает, что "вменяемое" сечение стропил при 10-метровом пролете коньковой арки получить не удастся, а сечение 7х15см не пройдет и подавно. А по поводу 10-метрового пролета возникает вопрос о сечении затяжек мансардных ферм, одновременно, как я понял, являющихся балками перекрытия
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда
Axe-d вне форума  
 
Непрочитано 15.02.2010, 10:17
#6
Олег - movic

инженер конструктор
 
Регистрация: 11.02.2010
Киев
Сообщений: 65


сечение стропил явно маловато, длина стропил больше 6,5м (ГОСТ 24454-80), прийдется стыковать. А сделать можно что угодно, только расчетик надо!
Олег - movic вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 15.02.2010, 17:10
#7
UserX


 
Регистрация: 14.02.2010
Сообщений: 14


To Axe-d

Да вот раздобыл, 8-ми метровые по спец заказу.
Общая ширина дома 10 метров, расстояние между стенами получается 9 метров. В качестве затяжек думаю использовать балки перекрытия сечением 100 на 200 мм, которые будут опираться на несущую стену внутри дома. Хочу вынечти эти балки за пределы внешней стены дома на 70-80 см.
UserX вне форума  
 
Непрочитано 15.02.2010, 21:33
#8
Axe-d

иллюстратор
 
Регистрация: 10.04.2007
с берегов Забобурыхи
Сообщений: 5,067
<phrase 1= Отправить сообщение для Axe-d с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от UserX Посмотреть сообщение
To Axe-d

Да вот раздобыл, 8-ми метровые по спец заказу.
Общая ширина дома 10 метров, расстояние между стенами получается 9 метров. В качестве затяжек думаю использовать балки перекрытия сечением 100 на 200 мм, которые будут опираться на несущую стену внутри дома. Хочу вынечти эти балки за пределы внешней стены дома на 70-80 см.
Так есть продольная внутреняя несущая стена? Отчего тогда не сделать наслоные стропила, а стойки центрального прогона спрятать в перегородку (там на картинке видно)?
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда
Axe-d вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 15.02.2010, 22:03
#9
UserX


 
Регистрация: 14.02.2010
Сообщений: 14


Так эта несущая стена идёт не ровно по центру дома, а смещена на полметра, поэтому на коньковой прогон не попадает, и как тогда опирать стропила?
А то что я нарисовал на рисунке чтоль вообще плохо?
UserX вне форума  
 
Непрочитано 15.02.2010, 22:13
#10
Axe-d

иллюстратор
 
Регистрация: 10.04.2007
с берегов Забобурыхи
Сообщений: 5,067
<phrase 1= Отправить сообщение для Axe-d с помощью Skype™


Вполне нормалльное решение, когда средний прогон смещен от конька. Только одна стропилина тогда опирается на прогон, а коньковый узел "висит". Правда тут вопрос возникает как выполнить вальмы - впрочем, как и в случае висячих стропил.
В картинке принципиально ничего плохого нет, просто я помню, когда проектировал коньковые арки пролетом 7 метров, получал цельнодеревянные сечения поясов на пределе возможностей сортамента, а Вы собираетесь применить жердочки для пролета аж 10м.
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда
Axe-d вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 15.02.2010, 22:17
#11
UserX


 
Регистрация: 14.02.2010
Сообщений: 14


Да, но эти "жёрдочки" будут же опираться в 4-х местах:
конёк, ригель, вертикальная стойка, балка. В итоге примерно по 2,5 метра между узлами... Я конечно мыслю может неправильно.
UserX вне форума  
 
Непрочитано 15.02.2010, 22:25
#12
Axe-d

иллюстратор
 
Регистрация: 10.04.2007
с берегов Забобурыхи
Сообщений: 5,067
<phrase 1= Отправить сообщение для Axe-d с помощью Skype™


Ну о чем говорить без расчета? Скиньте пару поперечных разрезов (хоть скан от руки - но с указанием размеров и точек опоры) - типовой и над вторым светом. Будет пауза - прикину. Да, еще место строительства укажите и какая будет кровля.
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда
Axe-d вне форума  
 
Непрочитано 15.02.2010, 22:33
#13
Alexandr_varpet


 
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 40


В местах сопряжения затяжки и стропил прогон не нужен. Его необходимо уложить ниже, но здесь уже нужен расчет. Здесь можно уложить металлическую балку.
Мне кажется, что нужно было все-таки решить вопрос с устройством мауэрлата в стене с опиранием на него стропил или, в Вашем случае, выполнить стропильную систему в виде дощато-гвоздевых ферм или что-то в этом роде.
Найдите книгу "Строительство и оборудование индивидуального дома" М.Стройиздат, 1994. Сост. Р.Л. Рощина. Там есть решение такого случая.
Alexandr_varpet вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 15.02.2010, 22:41
#14
UserX


 
Регистрация: 14.02.2010
Сообщений: 14


Кровля будет ЦПЧ, место строительство, Беларусь, Брестская обл.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: План01.jpg
Просмотров: 495
Размер:	126.4 Кб
ID:	33611  Нажмите на изображение для увеличения
Название: План02.jpg
Просмотров: 748
Размер:	77.3 Кб
ID:	33613  Нажмите на изображение для увеличения
Название: План03.jpg
Просмотров: 397
Размер:	53.7 Кб
ID:	33614  
UserX вне форума  
 
Непрочитано 15.02.2010, 22:50
#15
k2lom

строитель
 
Регистрация: 14.11.2008
Мариуполь
Сообщений: 258


Сделайте вертикальную стойку от конька до центральной несущей стены, хоть и "на косую". Во-первых, часть опорной реакции передастся на эту стену и пролеты уменьшатся, пусть не вдвое, но все равно. Во-вторых, если оставить так как нарисовано, под нагрузкой затяжка переломится об эту самую стену.
k2lom вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 15.02.2010, 22:55
#16
UserX


 
Регистрация: 14.02.2010
Сообщений: 14


А если веритикальную стойку упереть не на косую, а строго вертикально и упереть не в конёк а в стропилину?
UserX вне форума  
 
Непрочитано 16.02.2010, 00:25
#17
k2lom

строитель
 
Регистрация: 14.11.2008
Мариуполь
Сообщений: 258


Тогда в стропилине искусственно создадутся дополнительные моменты, что не есть хорошо. Лучше по принципу узла фермы - свести оси всех элементов в одну точку. Хотя это только предположение, реальную раскладку сил, как выше уже писали, можно получить только расчетом
k2lom вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 16.02.2010, 01:32
#18
UserX


 
Регистрация: 14.02.2010
Сообщений: 14


Да, не просто всё как... А то мне "советчики" говорят, да строй, ничё не будет, простоит, нармальнА... и т.д.
UserX вне форума  
 
Непрочитано 16.02.2010, 16:38
#19
Semvad

Проектирование КЖ,КМ,КД,КР и т.д.
 
Регистрация: 17.11.2006
СПб
Сообщений: 450
<phrase 1= Отправить сообщение для Semvad с помощью Skype™


На самом деле, если будут нормальный опытный прораб с нормальными опытными рабочими, то они косяки проектировщика сразу заметят(возможно даже исправят ).
Semvad вне форума  
 
Непрочитано 16.02.2010, 17:24
#20
injenerkin

начинающий чертежник
 
Регистрация: 23.12.2008
Сообщений: 167


а не хотите пустить 2 балочки примерно там, где у Вас излом стен. Получатся обычные наслонные стропила, а сверху рамки с затяжкой. Правда балки появятся. Зато не надо спецзаказа на доски и на таком пролете стропилкам работать легче будет.
injenerkin вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Стропильная система - надёжно и просто, как?



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как именно настроить параметры нового чертежа? Макс_Северянин AutoCAD 31 01.09.2010 10:16
Мониторы LCD CRT Разное 94 17.06.2008 10:51
ЮМОР 2006 =) Perezz!! Разное 1122 04.01.2007 00:46
Как в Лире просто посчитать ж/б балку на прогиб? :) Om81 Лира / Лира-САПР 9 18.11.2005 18:40