[OSPV]

Вобщем ситуация такая. Есть недавно запроектированное и построенное 14 эт. здание из кирпича. Здание Т-образной формы, фундамент свайный, сваи уперты в галечник. При проектировании в здании не предусмотрели ни арматурных ни монолитных поясов. После постройки здание треснуло на все 14 эт включая фундамент. Так вот вопрос- почему оно треснуло, от отсутствия тех самых поясов или всеже от более глобальных причин, таких как осадки свай или от чего-то подобного ?

[wjea]

OSPV
Без изучения проекта, геологии, исполнительных схем и актов на скрытые работы по забивке свай, технологии возведения верхнего строения, инструментальных наблюдений за развитием и местоположением трещин и пр. разве можно определённо что то сказать.
Это может быть всё, начиная с ошибочной геологии, ошибки в забивке свай, без отдыха с ложным отказом , кончая технологией возведения, и не верного конструирования верхнего строения.

[Yuriy]

OSPV!!!
Послушайтесь совета wjea, он плохого не посоветует.
Уж больно сложный ответ на ваш простой вопрос.

[Kryaker]

- Полностью присоединяюсь к двум предыдущим постам.

- Однако присовокуплю. В последнее время на форуме, очевидно в связи с увеличением числа посетителей появилась манера задавать инженерные вопросы "всухую" и потом обижаться на ответы.

Господа инженеры - чертежи и/или фото, в крайнем случае подробные описания - единственный путь получить в ответ что-либо кроме общих соображений...

[Чувак]

Что то что бы сказать конкретное ...надо по крайней мере чертежи фундаментов, геологические изыскания и подробную фотофиксацию здания. Ну и конечно акты на скрытые работы. Очень странно что не предусмотрены монолитные пояса. Возможно надо будет сделать повторные геологические изыскания....пояс, поясом.....но причина в данном случии в фундаменте

[Om81]

Наверно, причина в совместной работе фундамента и остального здания.. Без поясов ее нет

[Чувак]

И еще вот что..какие толщины стен в этом доме?

[Sober]

Сообщение от OSPV Так вот вопрос- почему оно треснуло, от отсутствия тех самых поясов или всеже от более глобальных причин, таких как осадки свай или от чего-то подобного ?

Отвечаю конкретно!
ОТСУТСТВИЕ чего-либо не может быть ПРИЧИНОЙ физического явления.
Раз его НЕТ, то причем ОНО? Настаиваю, у ПОЯСА - алиби!
:? Это ответ!
Теоретически, трещина - суть наличие недопустимых главных растягивающих напряжений. Тока они появляются до появления разрушения...а уж потом появляется НЕПРОЧНОСТЬ
А причин много: температура, осадки, просадки, усадки, неравномерности, проектный замысел (раньше так стояло!)...и т.д.

[Yuriy]

А я, а меня... Эх..., все опередили, ну чтоб еще такого к выше лежащим постам прибавить.
[sm2011]
Ждем ответа - OSPV.

[Миронов Р]

Согласен со всеми. НО! Я думаю, что для начала какие внешние признаки рядом с домам. Как отмостка, если есть? Может "Т" образный дом сам себя "разрывает" - расходятся центры тяжести. Что конечно из-за грунтов может произойти. Свайное поле - это не сегда хорошо.

[Миронов Р]

ASPV-уже пропал. Не помогли!?

[OSPV]

Сообщение от wjea OSPV Это может быть всё, начиная с ошибочной геологии, ошибки в забивке свай, без отдыха с ложным отказом , кончая технологией возведения, и не верного конструирования верхнего строения.

Я понимаю что без детального изучения проекта и исполнительных документов трудно что-то сказать, но меня в сущности интересует один вопрос, играют эти пояса настолько важную роль, что от их отсутствия может произойти растрескивание кладки стен.
Ведь в пособии к СНиП "Каменные и армокаменные конструкции" эта мера конструктивная и рекомендательная.

[OSPV]

Сообщение от Kryaker -Господа инженеры - чертежи и/или фото, в крайнем случае подробные описания - единственный путь получить в ответ что-либо кроме общих соображений...

Собственно говоря, у меня не было цели, закидывать уважаемых подписчиков форума материалами и требовать от них конкретных решений. Меня интересует возможно ли в принципе такое, чтоб от отсутствия поясов здание дало трещины.

[OSPV]

Сообщение от Чувак Очень странно что не предусмотрены монолитные пояса. ...пояс, поясом.....но причина в данном случии в фундаменте

Лично я склоняюсь к такому же мнению, однако разработчики проекта уверяют, что дело в усадочных напряжениях в кладке. Т.е.
заехали первые жильцы, приложили полезные нагрузки, и кладка начала деформироваться.

[OSPV]

Сообщение от Чувак И еще вот что..какие толщины стен в этом доме?

Наружные 770 с внутренним утеплением. Внутренние 640 на первых 5 этажах, далее 510. Стандартная схема вобщем.

[OSPV]

Сообщение от Sober А причин много: температура, осадки, просадки, усадки, неравномерности, проектный замысел (раньше так стояло!)...и т.д.

Хм... Вобщем основная идея ясна Рост трещин прекратился, теперь будем изучать исполнительную документацию, и наблюдать за зданием.

[OSPV]

Сообщение от Миронов Р Может "Т" образный дом сам себя "разрывает" - расходятся центры тяжести. Что конечно из-за грунтов может произойти. Свайное поле - это не сегда хорошо.

Сейчас появилась новая информация. При забивке свай в грунтах встречался линзовый гравий, соответственно возможны ложные отказы свай. Посему наверно поиски причин продолжаться в этом направлении.

p.s. Вот как важно иногда поговорить со сваебойщиками, узнаешь много такого о чем ГИП даже не подозревает

[OSPV]

Сообщение от Миронов Р ASPV-уже пропал. Не помогли!?

Здесь я Я честно говоря не думал, что тут так оперативно отвечают на вопросы.

Вобщем направление исследований понятно. Спасибо всем ответившим. Пойду изучать журнал забивки свай.

[Yuriy]

Сообщение от OSPV Собственно говоря, у меня не было цели, закидывать уважаемых подписчиков форума материалами и требовать от них конкретных решений. Меня интересует возможно ли в принципе такое, чтоб от отсутствия поясов здание дало трещины.

Монолитные пояса лишь сгладят относительно небольшие неравномерные осадки грунтов основания и деформации фундаментов. При значительных не спасут.

[alle]

Мне кажется наличие таких поясов или наличие армированных участков сыграло бы положительную роль на случай предотвращения последствий нарушений технологии.
У нас через три этажа делают монолитные перекрытия и пояса -где то кто то вычитал.

Могли кстати еще просто кладку не перевязать должным образом
и вообще - накосопорить могут так, что нарочно не придумаешь, поэтому тот или иной проект всегда надо привязывать к реальным возможностям исполнителя (опытная организация - "прогрессивные" конструктивные решения, шарашмонтаж - максимальная защита от дурака).

Сообщение от OSPV Я понимаю что без детального изучения проекта и исполнительных документов трудно что-то сказать, но меня в сущности интересует один вопрос, играют эти пояса настолько важную роль, что от их отсутствия может произойти растрескивание кладки стен. Ведь в пособии к СНиП "Каменные и армокаменные конструкции" эта мера конструктивная и рекомендательная.