[trafbite]

Есть у кого-нить сабж? Интересуют монтажные схемы, ибо сам принцип работы понятен, а вот где найти, так называемую, "распиновку" счетчиком и концентраторов ума не приложу...

[Валериан]

Сообщение от trafbite Интересуют монтажные схемы, ибо сам принцип работы понятен, а вот где найти, так называемую, "распиновку" счетчиком и концентраторов ума не приложу

Если сам принцип работы понятен, то надо для начала попытаться нарисовать принципиальную схему с подключением интерфейсной линии связи к АСКУЭ (система АСУ) верхнего уровня, т.е. подключить к контроллеру или компьютеру. По принципиальной схеме разработать монтажные, как в школе учили.
Ну а дальше забота АСУшников, как Вашей информацией воспользоваться, как ее обработать, что бы вывести показания счетчика на экран дисплея. Существуют протоколы обмена и прочее.

[trafbite]

Ну, мои знания заключаются вот в чем:
Щит АСКУЭ, как правило, комплектуется след. устройствами:
1. Тремя однофазными концентраторами "Меркурий 225.1" (они выполняют сбор и обмен данными со счетчиков потребителей по силовой цепи);
2. Фильтр подключения (он объединяет одноименные фазы двухтрансформаторной подстанции и дает возможность использовать 3 однофазных концентратора "Меркурий 225.1" для сбора данных со счетчиков, подключенных к разным секциям РУ-0,4 кВ ТП);
3. Коллектор сбора данных "КУРС 212.02" (он принимает, обрабатывает и хранит данные, принятые по интерфейсу RS-485 от концентраторов "Меркурий 225.1". Эта информация по запросу может быть передена в диспетчерский пункт посредством модема ТС-35, втроенного в УСПД "КУРС 212.02").

Выше речь идет о случае, когда необходимо реализовать учет электроэнергии в вводных ячейках трансформаторо Т-1, Т-2 РУ-0,4 кВ ТП.

Вот такой вот принцип работы. Но нужна именно "распиновка", т.к. к какому именно номеру контактов подсоединить тот или иной проводок - требуется это все от меня За такую информацию был бы очень признателен.

[Volod'ka]

Не сочтите за рекламу, но попробуйте найти фирму ТРИОС - они занимаются АСКУЭ, в том числе, вроде и с Вашим счетчиком. Может, помогут безвозмездно (или возмездно :-))

[Main Urod]

Сообщение от trafbite Интересуют монтажные схемы, ибо сам принцип работы понятен, а вот где найти, так называемую, "распиновку"

Насколько я помню, то-ли в руководстве по монтажу, то-ли в руководстве по эксплуатации на меркурий присутствуют все схемы необходимые для подключения счетчика как к сети (как напрямую так и через трансформаторы) так и к устройствам верхнего уровня. Схема же подключения конкретных счетчиков к конкретным устройствам верхнего уровня (контроллерам, преобразователям интерфейса, модемам и т.д.) зависит от особенностей модема, маркам конкретных устройств и требований заказчика. И составляются под конкретный объект.

И вообще не советую использовать Меркурий-230 для построения системы АСКУЭ. Делал я как-то систему АСКУЭ для небольшого городка (порядка 300 счетчиков), так в среднем каждый 4-й счетчик выходил из строя либо при первом пуске, либо в течении 2 недель эксплуатации.

[trafbite]

Сообщение от Main Urod Насколько я помню, то-ли в руководстве по монтажу, то-ли в руководстве по эксплуатации на меркурий присутствуют все схемы необходимые для подключения счетчика как к сети (как напрямую так и через трансформаторы) так и к устройствам верхнего уровня. Схема же подключения конкретных счетчиков к конкретным устройствам верхнего уровня (контроллерам, преобразователям интерфейса, модемам и т.д.) зависит от особенностей модема, маркам конкретных устройств и требований заказчика. И составляются под конкретный объект. И вообще не советую использовать Меркурий-230 для построения системы АСКУЭ. Делал я как-то систему АСКУЭ для небольшого городка (порядка 300 счетчиков), так в среднем каждый 4-й счетчик выходил из строя либо при первом пуске, либо в течении 2 недель эксплуатации.

О, уже очень ценная информация, спасибо!
А может порекомендуешь что-то более надежное? Если с примером - вообще цены тебе не будет

[Main Urod]

Сообщение от trafbite О, уже очень ценная информация, спасибо! А может порекомендуешь что-то более надежное?

К сожалению нет. Другие счетчики мне массово ставить не доводилось, а по результатам установки 2-3 счетчиков одной марки делать какие либо выводы глупо. Пошастай по тематическим форума, и сразу заметишь с какими счетчиками народ постоянно трахается.

[точка1]

я диплом пишуна тему АСКУЕ, использую как раз меркурий 230...

Всего 5 точек учета..есть схемы подключения... вот моя почта-vi7bi@yandex.ru пиши туда..

[trafbite]

Сообщение от Main Urod К сожалению нет. Другие счетчики мне массово ставить не доводилось, а по результатам установки 2-3 счетчиков одной марки делать какие либо выводы глупо. Пошастай по тематическим форума, и сразу заметишь с какими счетчиками народ постоянно трахается.

Та, в принципе, разобрался уже сам ... только никак не пойму что за "импульсные выходы" такие у счетчиков, типа A+, R-, R+, для чего они...

[Main Urod]

Сообщение от trafbite "импульсные выходы" такие у счетчиков, типа A+, R-, R+, для чего они...

Как для чего???? Електричество считать!!!!
Если информацию на верхний уровень нельзя передать по интерфейсу, то как ты передашь количество потребленной энергии? А тут 1 импульс соответствует допустим 1кВт. Вот и считаешь, сколько импульсов получил, столько киловат и потребил.

[trafbite]

Сообщение от Main Urod Как для чего???? Електричество считать!!!! Если информацию на верхний уровень нельзя передать по интерфейсу, то как ты передашь количество потребленной энергии? А тут 1 импульс соответствует допустим 1кВт. Вот и считаешь, сколько импульсов получил, столько киловат и потребил.

Нееет, не так
Смотри, допустим, берем счетчик "Меркуйри 230 ФК-03". То, что мы подключаем к сети и к трансформаторам тока - это понятно. Далее есть питание интерфейса "+" и "-", например, RS-485, и есть вход интерфеса, того же RS-485. Т.е. все, для сбора данных на GSM-модуль нам больше ничего не нужно. А вот импульсные выходы - это, насколько я понял, для всяких там программных перенастроек и прочей телеметрической непонятной мне вещи)) Дык вот в это и хотелось бы вникнуть...

[Main Urod]

Сообщение от trafbite Нееет, не так

А как?

Сообщение от trafbite Смотри, допустим, берем счетчик "Меркуйри 230 ФК-03". То, что мы подключаем к сети и к трансформаторам тока - это понятно. Далее есть питание интерфейса "+" и "-", например, RS-485, и есть вход интерфеса, того же RS-485. Т.е. все, для сбора данных на GSM-модуль нам больше ничего не нужно. А вот импульсные выходы - это, насколько я понял, для всяких там программных перенастроек и прочей телеметрической непонятной мне вещи)) Дык вот в это и хотелось бы вникнуть...

Билин...
Открываем РЭ на меркурий и читаем:

2.4.5 В счётчиках «Меркурий 230А» функционируют два импульсных выхода основ-ного передающего устройства. В счётчиках «Меркурий 230АR», «Меркурий 230ART» функционируют два импульс-ных выхода основного передающего устройства: один - на прямое направление активной энергии и один - на прямое направление реактивной энергии. В счётчиках «Меркурий 230ART2» функционируют четыре импульсных выхода ос-новного передающего устройства: один - на прямое направление активной энергии, один - на обратное направление активной энергии, один - на прямое направление реактивной энергии и один - на обратное направление реактивной энергии.

Есть догадки, почему импульсных выходов 2 и почему один обозначен A+, а другой R+?

Далее, таблица 2:
Постоянная счетчика, имп/(кВтхч), в режиме телеметрии 5000

набираем в Яндексе "постоянная счетчика" и получаем:

постоянная счетчика - коэффициент между учтенной энергией и числом оборотов диска (для индукционных приборов) или счетных импульсов (для электронных);

То есть, меркурий 230AR(T) выдает на выход A+ 5000 импульсов на каждый кВтхч активной потребленной электроэнергии. Так для чего нужен этот выход?

Не все системы столь современны, совершенны и экономически оправданы, чтобы городить на них RS-485 или GSM модем. Иногда для системы дешевле подсчитать импульсы, чем городить интерфейсы.

[trafbite]

Сообщение от Main Urod Есть догадки, почему импульсных выходов 2 и почему один обозначен A+, а другой R+? То есть, меркурий 230AR(T) выдает на выход A+ 5000 импульсов на каждый кВтхч активной потребленной электроэнергии. Так для чего нужен этот выход? Не все системы столь современны, совершенны и экономически оправданы, чтобы городить на них RS-485 или GSM модем. Иногда для системы дешевле подсчитать импульсы, чем городить интерфейсы.

Блин я все равно туплю.
Вот берем мы схему подключения счетчика через 3 трансформатора тока (из того же РЭ). Вот если мы подключим только "левую половину" колодки счетчика и не будем трогать интерфейсы и импульсные выходы, разве счетчик не будет считать/отображать посчитанное? Вроде бы должен. Т.е. для стационарного визуального наблюдения за показаниями счетчика достаточно подключить только эти контакты.

Если же мы хотим использовать счетчик как часть системы АСКУЭ, то нам нужен интерфейс, который мы запитаем через соответствующие ножки и снимаем инф-ю так же через соответствующие ножки. Т.е. по идее, мы получим полностью работающий счетчик, выполняющий все необходимые нам функции, или я не прав? Тогда возникает вопрос: К ЧЕМУ/КУДА подключаются все-таки импульсные выходы и обязательно их вообще подключать?

[Main Urod]

Если ты подключишь только "левую" половину колодки, то счетчик будет работать автономно. Считать и показывать на экранчике то что насчитал. Снимать показания тебе с него придется как раньше, с ручкой и блокнотиком.

Теперь ты хочешь снимать данные автоматически, для этого тебе нужно снять данные со счетчика и их куда-то передать. Снять данные с Меркурия можно следующими способами: Через импульсные выходы, CAN, RS-485, IrDA. Передать данные можно через GSM, медь (CAN, RS-485, импульсы, Ethernet), оптику, радиоканал, спутниковую связь и т.д. Таким образом импульсные выходы это всего лишь 1 из интерфейсов. Пусть и не такой многофункциональный как RS-485 или CAN.
Но многофункциональные интерфейсы нужны далеко не всегда.
Если заказчику нужно знать только количество потребленной электроэнергии за сутки, то не стоит гнать ему помимо потребленной электроэнергии отчеты по качеству электроэнергии, неравномерности нагрузки в течении дня и т.д. помимо того, что это лишняя нагрузка на оборудование и излишняя информация будет обрезаться на уровне диспетчерской, так это еще лишние деньги, т.к. за каждый лишний байт пересланный по Ethernet или GSM придется отстегивать провайдеру.
Так что импульсные выходы иногда дешевле и оптимальнее всего остального.

Привожу пример:

Есть организация на балансе которой находится сеть насосных разбросанных по большой территории. Им не интересно знать сколько у них электроэнергии потреблено каждой насосной. Точнее интересно, но постольку поскольку. Им интересно получать информацию по насосной целиком. То есть: Количество потребленной электроэнергии, количество перекачанной воды, наработку насосов, давление на входе и на выходе ну и т.д. К насосной у них подходит Ethernet. Все датчики имеют аналоговые или дискретные выходы. В насосной стоит контроллер с аналоговыми и дискретными модулями, управляющий работой оборудования и, допустим раз в час, скидывающий эту инфу в диспетчерскую. Как тут сделать систему АСКУЭ? Можно сделать ее на GSM. Правда нахрена? это неэффективно и дорого. Да и выглядит глупо. Проще подключиться к существующему контроллеру. Но контроллер не имеет интерфейса RS-485. Он под Ethernet заточен. Можно конечно поставить модуль для подключения RS-485 стоимостью в 200-300 евро, а можно подключить счетчик к импульсному входу контроллера который у него уже есть и дописать программу, которая будет считать импульсы и переводить их в кВтхч. Да, это не позволит передавать данные отличные от потребленной активной и реактивно энергии, но заказчику больше и не надо. Таким образом, для данной задачи все RS-485, CANы и прочие IrDA со всем их функционалом нафиг не нужны. А вот импульсные выходы необходимы и достаточны. Так зачем платить больше?

[trafbite]

Все, после примера с контроллером понял окончательно, спасибо большое, я твой должник

[Daniloff]

Отличная тема, как раз то, что я искал!
А нельзя ли чуть ближе к железу?

Мое видение:
Плата должна представлять собой подтяжку одного (плюсового) провода к +12, а второй - на землю. кроме того, плата должна следить за уровнем на плюсе, и если он упал - считать импульс. подсчитанные импульсы подаются на любой интерфейс компьютера через заданный интервал, например раз в секунду. Правильно рассуждаю?

А может, где есть готовая софтина на мой случай?