[Perezz!!]

Посморел сёня "Вёрсты" по ТВЦ. Был Лившиц и и ещё какой-то молодой перец, бывший советник презика - Ельцина . Оба доктора экон. наук.

Хех, экономисты ждут кризиса в первом квартале 2004 года. Слышу это уже не первый раз /только теперь по ящику/.
Основные аргументы:
- Сдерживание цен естественных монополистов, вплоть до выборов. /Речь о ЖКХ, Транспорте, РАО ЕЭС, РАО Газпром и т. д./
- Слабость и невозможность грамотного позитивного влияния госвласти на вышеупомянутые структуры (чего стоят потуги на Юкос - смех да и только %)) Это несмотря на существование всех необходимых рычагов воздействия - просто само вмешательство делает только ещё хуже...
- Избыточная масса $ в стране.
Так же прозвучали:
- Незаинтересованность высшей власти в защите интересов своего же народа. Простых граждан имеется ввиду. (Сказал молодой, а умудрёный Лившиц промолчал )
- Слабость общества в защите и отстаивании своих прав. Я это понял как намёк на чёрную зряплату и двойную бухгалтерскую проводку.

От себя добавлю
- нездоровую ситуацию на рынке недвижимости, имхо близкую к кризису в Англии в 50-60х, если мне не изменяет мой маразм нащёт дат. (Переизбыток нового строительства, явно круто завышенные цены на недвижимость.)

И вообще. Вот в такой ситуации (когда цены в деревянных растут и при этом $ падает) возникает острое чувствово, что кто-то что-то делает без тебя, а ты даже не можешь понять с какой стороны тебя кидают.

Не хочу выступать в роли быка-провокатора. Но хочется слышать Ваши грамотные комментарии. Тема довольнотки нассу_щная.

[niko]

Реальная цена доллара 10-15 руб. Если брать только сырьё, то 1 к 1. Пока его сдерживают от падения.
В стране не должно быть 3 валюты: рубль, доллар и евро. Вот народ и мечется. Цены в у.е. Сегодня доллар, завтра евро. Разница 20% в ценах. Избавляйтесь от них. Мы же живём в РОСИИ!, а не в Евроамерике.
Основная причина бардака - не закончен передел собственности и власти в стране.
А народ всё ждёт каких-то подачек, льгот, компенсаций.
С нас требуют 100% оплаты жилья, отопления, электроэнергии, но почему-то никто не требует и не обещает 100% реальной зарплаты, с которой мы и могли бы оплачивать 100% обслуги.
Кто-нибудь может вспомнить Законы за последние 4 года, реально улучшающие наш жизнь? Я нет. Всё только против.

[kos]

- Незаинтересованность высшей власти в защите интересов своего же народа.

Тоже мне открытие... Только я бы сформулировал немного по другому: "Незаинтересованность властей всех уровней в защите интересов своего же народа."

[Геннадий aka PG]

Я думаю кризиса до выборов президента не будет, а в остальном -просто хотят зелень из народа вытащить, кинуться (уже) менять на евро, а потом и евро опустят. Игры все это!

Ну да, вот вся Европа тут упирается, страдает от сильного Евро только для того чтобы у Россиян из чулков зелень вытащить....
Нехрен рубль к баксу жестко привязывать... Отпустить бакс надо в свободное плавание...

[Dmitri]

Понятно, что какие-то перемены грядут. Вопрос обывательский: в чем собирать материальные ценности и где хранить? Есть мнения?

[Геннадий aka PG]

Сообщение от Гость Ну да, вот вся Европа тут упирается, страдает от сильного Евро только для того чтобы у Россиян из чулков зелень вытащить.... Нехрен рубль к баксу жестко привязывать... Отпустить бакс надо в свободное плавание...

Да уж истрадались европейцы !!!!
Евро начинался с 1.4 (по-моему), потом упал до 0.8, тперь 1.23, сам что-ли так скачет?! Финансовые воротилы (типа Сореса) помогают, играют. Также и в России, одни игры на курсах для наживы особо приближенных.
Но интересно другое: как бы доллар не рос или падал рублевые цены растут %/

[Геннадий aka PG]

Сообщение от Dmitri Понятно, что какие-то перемены грядут. Вопрос обывательский: в чем собирать материальные ценности и где хранить? Есть мнения?

Во всем!
Везде понемножку, не так больно будет если что. Это касается банков и чулка, а также валют разных. ИМХО конечно

"Евро начинался с 1.4 (по-моему), потом упал до 0.8, тперь 1.23, сам что-ли так скачет?!"
Это не Евро повышается - это бакс падает по отношению к другим валютам, к тем же фунту, йене, шведской кроне...
А изза Российских экспортеров нефти в России лоббируется сильный бакс. А цены растут в рублях именно по этому. Товар закупаемый в "небаксовых странах" неизбежно дорожает...
ИМХО, на сегодня курс нужен для спокойствия рублевых цен:
К Евро 30.00
К Баксу 23.00

[Perezz!!]

А изза Российских экспортеров нефти в России лоббируется сильный бакс. А цены растут в рублях именно по этому.

А одно другому не противоречит? :P
Именно поэтому - почему?

Не противоречит.
Потому что продавая нефть за баксы, как к сожалению сложилось на мировом рынке нефти, экспортеры их ввозят в Россию, эти баксы. И хотят получить в России за эти баксы много рублей. В России же расчеты все таки в рублях. А вот импортеры, что товар ввозят в Россию, львинную долю этого товара закупают в "недолларовых" странах, как то Европа, Япония... Ну и блин идут менять рубли в Ценробанк уже на Евро и Йены. А им курс на эти Евро всобачивают немерянный. А куда деваться то? Берут, и везут в Россию товар по ценам в Евро уже. Ну так прибыль то получать надо, а за Еврики рублей было заплачено больше обычного, устаканившегося.
Не надо слепо все мерять баксом. Повторю: это не Евро поднялся, а это бакс упал. А рубль роняют исскуственно вместе с ним. А поскольку национальная валюта девальвирует, это автоматически ведет за собой рост инфляции. Утешает, что темпы роста экономики должны вырасти при этом за счет увеличения конкурентноспособности национальных производителей.
Хотя Россия на этом не сильно выиграет. Она же сырьем торгует а не товарами.

[niko]

Выборы прошли, выбор Путина в марте предстоит. А пока повысим цены на газ, электро, проезд на 15-20%. Заодно повысятся цены на всё остальное. Без объяснений, без обоснований. (Из последних новостей).
А зарплата?
Ещё не состоялись выборы 2004 года, а во всех СМИ обсуждают только выборы 2008 года. Кто, куда и кого? А что делать сегодня политиков не интересует.

[Dmitri]

А разве у нас цены растут? Что-то я не заметил. А на что?

[Геннадий aka PG]

Сообщение от Dmitri А разве у нас цены растут? Что-то я не заметил. А на что?

Проще сказать на что не растут!
Тот же бензин за лет 5 с 7-20, до 11-40, Сначала объясняли ростом курса, ростом мировых цен на нефть, потом падением псоедних, но цены расли при любых катаклизмах. Теперь хотят сделать как в америке цену на бензин, а про зарплату "как в америке" никто не говорит.
Грустно! Народ нужен государству только для выборов, а между выборами его (народ) нода подкармливать, чтоб не помер- как тоттак один наш юморист сказал ((

[{Smirnoff}]

А от мировых цен никуда не убежишь. Это раньше изояция была. Знали бы вы сколько у нас стоит бензин, электричество, теплоэнергия. А зарплаты конечно в целом выше чем по России, но у многих после оплаты квартиры и коммунальных услуг дырка в кармане остаеться. А то ли еще будет... Скоро очередная "шоковая терапия", только в новом Союзе.

[Mim]

А америку,по стоимости бензина Россия уже обогнала!
Знакомые приехали и расказали, что под Новым Орлианом заправлялись по 0.95$ за галон,я честно сказать- удивился. :roll:

[Perezz!!]

А разве у нас цены растут?

Да. Растут. Хожу обедать в кафе /не скажу в какое - не буду делать рекламу/. Дак вот, там вся еда заметно дорожает. В том числе даже чай! Далее. Рубль крепчает, бакс падает. Обычно, в таких случаях крупные произодители снижают цену на свою продукцию, под видом "+20% за те же деньги" , то есть, фактически, товар дешевеет. А этого не происходит! Значит он дорожает!
Ну, и вообще, по сравнению с ценами в начале лета, всё
подорожало, а вот зелёные фантики упали с более чем 31 руб до менее чем 29, причём в данный момент падение похоже на свободное, с ускорением 1g...

Блин, Перец, да не крепчает рубль нифига. Валится он вместе с баксом. Просто бакс завалился уже на 25% по отношению к другим валютам, а рубль на 20%.
"Рубль крепчает, бакс падает" Ну надо же так не видеть дальше своего носа и цифр в обменниках. Наверное зарплатку в баксах оговоривали с работодателем? Тогда Ваша ярость понятна
Не надо из бакса слепо делать мерило мировой экономики. Чем быстрее Центробанк отпустит бакс падать по отношению к рублю, тем лучше для всех, кроме нефтянных оллигархов. А то опять на "валютный корридор" все становится похоже. Тады и разговоры о кризисе скоро найдут находить почву.

"Хожу обедать в кафе /не скажу в какое - не буду делать рекламу/. Дак вот, там вся еда заметно дорожает. В том числе даже чай!"
Ну так хозяин кафе вчера пошел тачку покупать, и был неприятно удивлен, что цены на тачки ( японские, немецкие, корейские ) неприятно поднялись. На Форды голимые только упали, и то не факт, они тоже сверхприбыль хотят извлекать на общем повышении цен.
И что хозяин кафе сделал? Правильно, тоже поднял цены - тачку то надо покупать.

"Обычно, в таких случаях крупные произодители снижают цену на свою продукцию, под видом "+20% за те же деньги""
Это какие такие в России крупные производители??? Те, что конкурентноспособный товар производят, так они 80%: комплектующих "в небаксовых странах закупают". Так опять же - закупочные цены в рублях выросли по той же причине - падаем вместе с баксом...
Да возьмите тот же АвтоКАД
Когда Евро к баксу был 0,8 АвтоКад стоил около 4000 баксов
Сегодня он стоит 4600 баксов, причем продавцы это объясняют ростом Евро. Я спросил у г-жи. Король, какого хрена? Это же штатовский продукт. Мне пространно объяснили, что Россия "лежит" под европейской дочкой америкосов, и потому цены откорректированы под Евро.

[Perezz!!]

Гость ->
"Рубль крепчает, бакс падает" - это не мои слова! Не надо мне приписывать того, чего я не говорил. /Даже тема называется ИНФЛЯЦИЯ/ ...

Не надо из бакса слепо делать мерило мировой экономики.

Это не логичный ответ - это "кухонный спор" о мировой экономике.

Наверное зарплатку в баксах оговоривали с работодателем?

Ясный пень! Ну не в рублях же и не в юанях!

Тогда Ваша ярость понятна

Не нонятно, о какой ярости Вы говорите. Ничего подобного лично я не испытываю.

Не надо из бакса слепо делать мерило мировой экономики.

А кто делает?! Я не делаю! Хе-хе...

Чем быстрее Центробанк отпустит бакс падать по отношению к рублю, тем лучше для всех, кроме нефтянных оллигархов.

Опять "кухонный спор" - разговор на уровне восьмиклассников. Я думаю, в мировой экономике не всё так просто, как Вам хочется, иначе управлять ею доверили бы Вам. Так что давайте не будем говорить в таком однозначном духе...

Ну так хозяин кафе вчера пошел тачку покупать, и был неприятно удивлен, что цены на тачки ( японские, немецкие, корейские ) неприятно поднялись. На Форды голимые только упали, и то не факт, они тоже сверхприбыль хотят извлекать на общем повышении цен. И что хозяин кафе сделал? Правильно, тоже поднял цены - тачку то надо покупать.

Уверен, что у хозяина сети кафе тачка есть уже давным давно и не одна, и вчера он никуда не ходил - это 100%
Форды голимые? Ха! Ну-ну... Наверное, у Вас Rolls&Roys?

Это какие такие в России крупные производители??? Те, что конкурентноспособный товар производят, так они 80%: комплектующих "в небаксовых странах закупают".

Вообще-то, я имел ввиду производителей продуктов питания, и бытовых продуктов (химия, косметика и т. д. и т. п.). В первую очередь, товары первой и второй необходимости. Вы же всё время говорите почему-то про автомобили. Меня эта тема интересует в последнюю очередь.

Блин, Перец. Вы Жириновский этого форума Даже должность у Вас как у него здесь, типа вице-спикера...
Имею ввиду, что с Вами бесполезно ввиду Вашего Московского снобизма дискутировать... Поверьте, за МКАДом тоже не дураки живут...
P.S. А форд - машина голимая!