[Haos]

Стоит задача: повесить баннерную сетку 50х20 на фасад здания с ленточным остеклением (крепление рамы только в простенках). Наибольшая высота ленты 4800.
Даже не знаю с какого конца подойти к проблеме. Одни вопросы:
1. Есть ли стандартные решения рам для подобной задачи?
2. Есть ли методика расчета?
Не хочется изобретать велосипед....
Может кто занимался подобным?

[NIVa]

Нагрузку считаешь только для отсоса, определяешь усилия распора по краям полотна, по распору подбираешь сечение балки (рамы) и особое внимание реакциям заделок - по ним подбираешь анкера и в экспертизу.

[NIVa]

Вот типа реакции заделок по полотну 7,5*24 метра без рамы.
[ATTACH]1134903632.jpg[/ATTACH]

[Haos]

Нагрузку считаешь только для отсоса, определяешь усилия распора по краям полотна, по распору подбираешь сечение балки (рамы) и особое внимание реакциям заделок - по ним подбираешь анкера и в экспертизу.

Если я правильно понял, на раму действует ветровой отсос и усилия натяжения баннера? Или только отсос?

Почему реакции заделок на иллюстрации не одинаковы по краям баннера? Какие там единицы измерения?

[NIVa]

1. Действует и отсос и усилие преднатяга.
2. Согласно пункту 6.6 СНиПа местное отр. давление на углах зданий принято с коэф. -2. А левый край полотна у меня был как раз там.
3. Все в Ньютонах.

[Haos]

2 NIVa
Спасибо.
Еще вопросик: дает ли баннерная сетка ослабление ветровой нагрузки? По идее учитывать нужно только площадь нитей, без учета площади ячеек. Т.е. как учесть такое свойство сетки как "пропускание воздушного потока" равного например 1900 л/м²/сек?
Может туплю, но никак не соображу....

[NIVa]

Да, пожалуйста!
Лично я, за расчетный случай принимаю сплошное полотно, и Вы совсем не "тупите". Это связано с тем, что при определенных условиях может происходить "запирание" потока в ячейках(наледь, снеговой налет и всяко может быть), что наглядно подтвердило обрушение лесов около здания с натянутой сеткой в Москве на Курской под прошлый Новый год.
Я еще раз рекомендую обратить внимание на сечение и крепеж балок для 1000 квадратов пролет 4,8 метра неприятная весчь.

[mikhaell]

Подскажите пожалуйста, стоит задача дать требования по изготовлению баннера из баннерной сетки, кол-ву и частоте установки люверсов, карманов для крепления и пр. для подвеса баннера размерами 13000х6500 с расстоянием от стены здания 400 мм. Кто сталкивался, скажите где можно найти информацию, поскольку мы только монтажники :-)

[stoper]

Рама - труба профильная 40х40х2. Крепление к стене - кронштейны (консоли) из той же трубы, усилить косынками, шаг по периметру 1 м, крепление к стене на два анкера.
Люверсы - шаг 200-300 мм, пробиваются с подворотом сетки. Лучше этот подворот (карман) проварить у тентовиков. Ширина кармана 40 мм + на шов от 20 мм (зависит от оборудования).
Многие типографии предоставляют эту услугу. Просто говорите им: карман 40 мм, люверсы через 300 мм.
Если будете натягивать шнуром через люврсы - то рама должна быть больше банера примерно по 300 мм на каждую сторону. Шнур-фал 8 мм (в рыболовных магазинах).
При низких температурах тянуть проблематично.
Раму можно подготовить заранее из транспортабельных сегментов (т.е. к трубе уже приварены кронштейны).
А вообще, если не занимались этим - отдайте на субподряд.

[stoper]

Кстати, по документации производителя сеток, они считаются как сплошное непродуваемое полотно.

[stoper]

Haos
Пролет 4,8 м - многовато. Но делали и 8 м. Правда, получилась внушительная ферма (см. фото. Размер банера 24х8 м. Верхнюю ферму поднимали лебедками вместе с полотном).
На счет отсоса вопрос интересный. Возьмите два листа бумаги, сложите их вместе и подуйте между ними. Листы начнут "прилипать" друг к другу. Поэтому, если периметр полотна хорошо закреплен, ветер ему не страшен.
Размер 50х20 м внушает уважение (кстати, горизонтально или вертикально?).
Предположу, что горизонтально. Банер придется разбивать на сегменты (пусть 10 шт по 5х20 м) и стыковать между собой шнуровкой. Тут цельность изображения зависит от квалификации монтажников и подготовки полотна. Можно принять разбивку на сегменты с требуемым шагом 4,8 м, но это неудобно для типографии и послепечатной подготовки.
Дайте чертеж или фото фасада и покажите точки крепления. Какое основание? Может что дельного посоветую.
Для такого монтажа может быть и слетал к Вам, можно очень постараться и сделать цельную картинку на весь фасад с возможностью замены изображения. Надеюсь, заказчик понимает, сколько это может стоить?

[mikhaell]

stoper, а есть существенная разница между виниловым баннером и баннерной сеткой - она легче. Достаточно будет сделать кронштейны с шагом 3 м. из уголка 65*5 и натянуть тросом д.6мм., а нятяжение сделать талрепом?????

[stoper]

mikhaell
только чтобы поддержать тему, особо не умничая:
- да, банер легче сетки примерно в два раза. Но вес здесь мало что играет;
- возьмите такой уголок длиной 3 м, закрепите концы, а середину потяните рукой;
- Вы видели вообще ровный уголок?
- как вы будете тянуть шнур через острые ребра уголка?
- талрепом что будете натягивать - шнур? Мометнально порвете или уголок погнете.
Есть вариант и с талрепом. Но нужен трос 10-20 мм и трамвайно-троллейбусный талреп - тогда рама не нужна.

[mikhaell]

stoper, вот примерно "конструкция" - это я понимаю для таких целей - барахло?! или все таки нет



Прошу не относиться очень строго, я действительно хочу разобраться. Есть предложение такое - устройство каркаса из квадратной трубы 20х20 со стенкой 2, т.е вес будет около 150 кг. десятка 4-5 анкеров 18х200, сварка, резка и никакого талрепа, а крепить прямо на трубу тросом. По надежности - надежно! (в сравнении с вариантом 1)

[stoper]

mikhaell
нормальный рабочий вариант. Только у кронштейнов точек крепления надо добавить, в зависимости от нагрузки усилить кронштейны. И можно поставить дополнительные кронштейны по периметру для поддержания троса.
А с каркасом из трубы 20х20 не понял...

[MYV]

Offtop: Интересно, а что думают о таком баннере те, кто сидит за этими окнами?

[mikhaell]

stoper, спасибо за мнение по-поводу конструкции. А каркас из трубы - это запасной вариант, если с растяжками не пройдет :-)

MYV, мысли людей за баннером - согласованы :-)

[T-Yoke]

Сообщение от MYV Интересно, а что думают о таком банере те, кто сидит за этими окнами?

Я как-то сидел за таким банером. Так его из сетчатой банерной ткани делают. Свет вообщем-то нормально проходит и даже всё, что за ним тоже видно. Темновато конечно, но тем не менее - не стена!

[stoper]

Если за окном висит "банерная сетка", то можно экономить на шторах и жалюзи. На вид - как плотная тюлевая занавеска.

mikhaell - у системы на тросах талрепах есть недостаток - нужно свободное место вокруг банера для размещения кронштейнов и натяжки.

[e_v_a]

Сообщение от NIVa 1. Действует и отсос и усилие преднатяга.

Здравствуйте.
Скажите, пожалуйста, как определяется усилие натяжения баннера?