Как учесть распределительную способность уголка при определении площади смятия?
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Как учесть распределительную способность уголка при определении площади смятия?

Как учесть распределительную способность уголка при определении площади смятия?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 07.05.2010, 14:08 #1
Как учесть распределительную способность уголка при определении площади смятия?
Engineer IA
 
Тугодум
 
глухая Сибирь
Регистрация: 01.11.2005
Сообщений: 686

Приветствую форумчан!

Помогите определить площадь смятия. Задача такая. Здание усиливается горизонтальными тяжами из швеллера 14 с преднатяжением оных. На углу здания швеллеры привариваются к уголку 125х10мм. Требуется определить площадь смятия кладки под уголком.
Толщина полки уголка должна увеличить площадь смятия. Но и перпендикулярная полка работает как ребро и тоже должна внести свой вклад.
Мой вариант: за счет полки-ребра можно увеличить площадь смятия проведя линии под углом 45 градусов. Для иллюстрации помещаю картинки.

Поругайте, если не прав.

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3Д вид.jpg
Просмотров: 116
Размер:	32.5 Кб
ID:	38710  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3Д вид_площадь см.jpg
Просмотров: 122
Размер:	25.1 Кб
ID:	38711  

__________________
Думаю долго, соображаю медленно. Могу довести до истерики.
Просмотров: 3901
 
Непрочитано 07.05.2010, 14:40
#2
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,814


Вообще-то в практических приемах уголок заменяется эквивалентным слоем кладки высотой h, сосредоточенную силу приложить по верху этого слоя, расположенного условно поверху поверхности кладки), получается парабалическая эпюра напряжений на глубине h (т.е. на поверхности кладки), которую можно заменить на треугольную с основанием s=пи*h. Чем более жесткость уголка, тем более h, тем более s.
SergeyKonstr вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 07.05.2010, 15:39
#3
Engineer IA

Тугодум
 
Регистрация: 01.11.2005
глухая Сибирь
Сообщений: 686


SergeyKonstr,
Цитата:
уголок заменяется эквивалентным слоем кладки
В пособии к СНиП II-22-81, если Вы этот документ цитируете, речь идет о замене толщины распределительной плиты на эквивалентный слой кладки, с учетом которого и определяется площадь смятия.
В данном же случае мы имеем уголок, и нагрузка на кладку передаётся через ребро уголка. Вот мне и хотелось это учесть.
__________________
Думаю долго, соображаю медленно. Могу довести до истерики.
Engineer IA вне форума  
 
Непрочитано 11.05.2010, 09:09
#4
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,814


Цитата:
Сообщение от Engineer IA Посмотреть сообщение
нагрузка на кладку передаётся через ребро уголка
Эт как? Поясните.
Как понял уголок паставлен в углу кирпичной кладки (миниатюра 2) и площадка смятия зависит от ширины полки уголка (в том числе), а ребро придает жесткость уголку, чем оно шире, тем и больше ширина площадки смятия.
Цитата:
Сообщение от Engineer IA Посмотреть сообщение
В пособии к СНиП II-22-81, если Вы этот документ цитируете
Нет.
SergeyKonstr вне форума  
 
Непрочитано 11.05.2010, 12:54
#5
acid


 
Сообщений: n/a


а чем вас не устраивает пункт 4.16 каменного снипа? случаи а,в - ваши
 
 
Непрочитано 11.05.2010, 12:57
#6
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,625


Цитата:
Сообщение от Engineer IA Посмотреть сообщение
...Задача такая. Здание усиливается горизонтальными тяжами из швеллера 14 с преднатяжением оных. На углу здания швеллеры привариваются к уголку 125х10мм. Требуется определить площадь смятия кладки под уголком.
Толщина полки уголка должна увеличить площадь смятия. Но и перпендикулярная полка работает как ребро и тоже должна внести свой вклад.
Мой вариант: за счет полки-ребра можно увеличить площадь смятия проведя линии под углом 45 градусов. Для иллюстрации помещаю картинки....
Если здание из вольфрама, то сминаться будет небольшая точечная площадь где-то у ребра (угла) стены.
Если здание из резины, то сминаться будет практически вся площадь под уголком (естественно в пределах разумной длины, а не километра ), причем эпюра давлений будет достаточно равномерной, т.е. в пространстве эпюра будет в виде правильной коробочки, ну там с закругленными краями.
Таким образом, в Вашем правильном рассуждении отсутствует только учет деформативности материала стены.
Но с учетом того, что при смятии деформации кирпича или бетона не должны достигать сколь-нибудь значительных величин, сопоставимых с деформацией уголка, то можно считать, что площадь смятия быстро заканчивается, каким бы жестким ни был уголок (уголок-то имеет разумные размеры).
Итого Вашим 45 градусам возразить как бы особо-то и нечем
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 11.05.2010, 13:01
#7
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,814


Цитата:
Сообщение от acid Посмотреть сообщение
а чем вас не устраивает пункт 4.16 каменного снипа? случаи а,в - ваши
Если б только знать расчетную площадь смятия, чего автор-то и не знает, а пытается ее вычислить.
SergeyKonstr вне форума  
 
Непрочитано 11.05.2010, 13:05
#8
acid


 
Сообщений: n/a


ну при площади = 12,5х10=125см прибавлять (-125+(12,5+1)*10)=10 см2 - не так уж и много, можно принять в запас эти 10 см2.
 
 
Непрочитано 11.05.2010, 13:13
#9
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,814


А что речь о запасах или о правильности исчисления?
SergeyKonstr вне форума  
 
Непрочитано 11.05.2010, 13:18
#10
acid


 
Сообщений: n/a


хм... правильность исчисления сильно зависит от степени нужности оного. в смысле точность - если таких уголка 4 - нет смысла высасывать эти 10%. Если 400 - смысл конечно же есть.
А так про 45 градусов согласен - обязательно нужно включать в расчет. Это следует даже из расчета стальных балок при опирании на них стальных элементов
 
 
Непрочитано 11.05.2010, 13:48
#11
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,814


Это будет зоной передачи нагрузки на уголок (полку уголка), а поскольку уголок не завершает свои размеры именно в этой зоне, а имеет еще протяженность и определенную жесткость, то на кладке будет лежать как на упругом основании и распределять нагрузку не только в зоне передачи, но и за пределами этой зоны, что будет приводить к некому рассеиванию давления на кладку и, как следствие, уменьшению пика напряжений в кладке под зоной передачи нагрузки.
SergeyKonstr вне форума  
 
Непрочитано 11.05.2010, 13:50
#12
acid


 
Сообщений: n/a


и вот тут мы открываем каменный снип и читаем пункт 4.16
 
 
Непрочитано 11.05.2010, 13:56
#13
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,814


Ни один подпункт п. 4.16 не подходит, поэтому близкое НДС выделено в СНиП в раздел "рандбалки".
SergeyKonstr вне форума  
 
Непрочитано 11.05.2010, 14:12
#14
acid


 
Сообщений: n/a


ндс близкое для самой рандбалки...
сейчас вопрос стоит про площадь смятия под уголком - пункт 4.16 случай г.(не а, погорячился)
"Расчетную площадь сечения при расчете висячих стен на местное сжатие следует принимать: в зоне, расположенной над промежуточными опорами неразрезных рандбалок, как для кладки, загруженной местной нагрузкой в средней части сечения; в зоне над опорами однопролетных рандбалок или крайними опорами неразрезных рандбалок, а также при расчете кладки, под опорами рандбалок как для кладки, загруженной на краю сечения."
 
 
Непрочитано 11.05.2010, 14:32
#15
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,814


В данном случае ближе п. 4.16 (в1), только вопрос, как вы правильно пишите
Цитата:
Сообщение от acid Посмотреть сообщение
сейчас вопрос стоит про площадь смятия под уголком
Если бы вы провели под 45 град. от швеллера и обрезали бы уголок, то у вас был бы п. 4.16 (в), (в1 с max коэф. - h не ограничена), протяженный уголок дает большую расчетную площадь смятия (если конечно растворный шов контакта его поверхности с кладкой не ограничен какой-либо зоной).
SergeyKonstr вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Как учесть распределительную способность уголка при определении площади смятия?



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как определяется площадь застройки и общая площадь?... Chief Justice Прочее. Архитектура и строительство 61 26.11.2020 01:38
Сейсмозащита и сейсмоизоляция существующих, построенных зд. IANationalInformAgentstvo Прочее. Архитектура и строительство 216 20.01.2015 16:51
Мониторы LCD CRT Разное 94 17.06.2008 10:51
ЮМОР 2006 =) Perezz!! Разное 1122 04.01.2007 00:46
БРЕД СИВОЙ КОБЫЛЫ Kryaker Разное 1876 29.12.2006 23:41