[SergeyMetallist]

Здравствуйте, коллеги. Применяю КРАНЫ МОСТОВЫЕ ОДНОБАЛОЧНЫЕ ПОДВЕСНЫЕ по ГОСТ 7890-93. Для определения поперечной горизонтальной силы необходимо знать как осуществляется подвес груза (жестко или гибко). В ГОСТе прямых указаний нет. Судя по рисункам, вроде подвес гибкий. Как мне представляется груз висит на гибкой цепи. Но хотелось бы услышать подтверждение (или может опровепжение)моих мыслей. И еще вопрос про крановые нагрузки. В СНиПе нагрузки и воздействия вводятся понижающие коэффициенты на учет двух и более кранов. Требуется рассчитать среднюю колонну двухпролетной рамы. В каждом пролете по одному крану. Надо ли вводить понижающий коэффициент 0,85 (в расчетной схеме учтены два крана, тележки которых максимально приближены к средней колонне)? И надо ли 0,85 дополнительно умножать на 0,9 при учете двух и более временных нагрузок? Заранее благодарен за ответы.

[Клименко Ярослав]

Ну вообще к балке подвешивается электроталь. Что такое таль, думаю, не надо объяснять - естественно, подвес гибкий.
Только вот непонятно, зачем для подвесного крана вам определять тормозное усилие. Никогда его не учитывали.

[viqa]

у подвесных кранов только гибкий подвес, может поэтому и не указано
если краны в разных пролетах, то лучше не учитывать что их 2. вероятность, что они затормозят одновременно невелика, но то что они могут встать напротив одной колонны вполне реально, несколько кратковременных нагрузок можно учесть
это не солнце, торможение надо считать

[Клименко Ярослав]

Сообщение от viqa торможение надо считать

Надо, ага. Сколько получится у нас торможение у кран-балки... 0,05*.... Серьёзно что ли это учитываете? Тут недавно предлагали учитывать в расчете каркаса удар о тупиковый упор...

[Дмитрий (Selektor)]

Надо учитывать, и в продольном и в поперечном направлении. Не приходилось видеть, как рамы неудачно продуманные дергаются в поперечном направлении ? В типовых сериях на одноэтажные производственные здания с подвесным краном эта нагрузка учитывается отдельно.

[SergeyMetallist]

Спасибо всем за ответы. Клименко Ярослав, торможение в ряде случаев считать действительно надо. Например для высоких одноэтажных зданий (12-15 м) с небольшими ветровыми и снеговыми нагрузками и шарнирным опиранием ригеля. Тогда торможение пятитонного крана может давать 10-15% от общего усилия в нижней части колонны. А это, согласитесь, стоит учесть.
На счет коэффициентов сочетаний на два крана во всех учебниках встретил случай, когда эти два крана сближаются на одном пути. И там 0,85 учитывают. А про случай когда они сближаются в разных пролетах тишина...В СНиПе говорится о двух кранах безотносительно к их местоположению, так что формально 0,85 можно вводить. Коэффициент сочетаний 0,9 для двух кратковременных нагрузок вводится независимо от прочих. Таким образом, насколько мне видится, для моего случая можно смело вводить понижающий коэффициент 0,9*0,85 = 0,77. А как Вы поступаете в подобных случаях?

[gamlet911]

Насчёт коэф. совершенно правильно 2 крана в одном пролёте и 2 крана в разных коэф. один и тот же (для тебя коэф. 0,85), а вот нагрузки от 2 кранов в разных пролётах будут несколько больше чем от 2-х кранов в одном пролёте зависит от линий влияния.

[Ильнур]

Сообщение от SergeyMetallist ...торможение в ряде случаев считать действительно надо....

А почему не во всех случаях, как прописано в нормах?

Никогда его не учитывали

Никогда не поздно начать

Тут недавно предлагали учитывать в расчете каркаса удар о тупиковый

А почему не как прописано в нормах?

Сообщение от SergeyMetallist Таким образом, насколько мне видится, для моего случая можно смело вводить понижающий коэффициент 0,9*0,85 = 0,77. А как Вы поступаете в подобных случаях?

Так и поступаем, раз так прописано в нормах.
Offtop: Под нормами везде подразумевается "Нагрузки и воздействия".