Работа профнастила

Работа профнастила · 25.02.2006, 17:35

Впервые встретился проект, в котором нет второстипенных палок покрытия за счет укладки профнастила в двух напралениях.
Подскажите ,как определить несущую способность профлистов скрепленных гофрами в двух направлениях?

AIK · 25.02.2006, 17:51

То есть нижний лист несущий, а верхний - водоотводящий? Никак они совместно не работают.

alle · 25.02.2006, 19:35

Случалось как то ложить "стопочкой" два листа - усиливать на опоре (кровля рулонная по утеплителю, профлист - чисто несущие функции).
Просто уже начали строить и выяснилось что при расчете ошиблись немного (проц. на 10) - вот и положили для успокоения души.
А чтобы крест накрест - это уже ни в сказке сказать ...

Kryaker · 25.02.2006, 20:16

Есть в митино такая улица - Барышиха так вот напротив дома №44 на другой стороне улицы догнивает самострой в котором пытались использовать профнастил в качестве несущей арматуры в бетоне.

Интересующиеся могут посмотреть так сказать вживую. Когда я там был последний раз на дворе было - 35 и метель - фоткать не стал - руки стало жалко...

Net · 25.02.2006, 21:00

Цитата:

Сообщение от alle

А чтобы крест накрест - это уже ни в сказке сказать ...

проектировала зарубежная (дальнее зарубежье) организация- поэтому сомнения и взяли, что может чего нового придумали...

Net · 25.02.2006, 21:08

Цитата:

Сообщение от Kryaker

...догнивает самострой в котором пытались использовать профнастил в качестве несущей арматуры в бетоне.

ещё вопрос один, давно хочется спросить
Если в качестве несъёмной опалубки для монолитного перекрытия используются профлисты, рабочие стержни укладываются в гофры- верхнее армирование - сетка - удобно-ли это?
Возникают вопросы: 1) как обеспечить огнестойкость; 2) нужно ли поперечные стержни для нижнего армирования (встречаются 2 варианта); 3) если нужны, то удобно ли их гнуть по гофрам; 4) действительно ли это экономично, как утверждают?

Kryaker · 25.02.2006, 22:44

Есть такое понятие "технологично", экономия достигается за счет снижения трудозатрат.

Om81 · 26.02.2006, 01:14

Цитата:

Сообщение от Net

ещё вопрос один, давно хочется спросить
Если в качестве несъёмной опалубки для монолитного перекрытия используются профлисты, рабочие стержни укладываются в гофры- верхнее армирование - сетка - удобно-ли это?
Возникают вопросы: 1) как обеспечить огнестойкость; 2) нужно ли поперечные стержни для нижнего армирования (встречаются 2 варианта); 3) если нужны, то удобно ли их гнуть по гофрам; 4) действительно ли это экономично, как утверждают?

Вы собираетесь использовать профнастил в качестве лишь опалубки, не ввводимой в расчет по прочности?.. тогда:
1. Огнестойкость можно забыть - "на прочность не влияет" ))
2. Поперечные стержни НЕ нужны в случае нахождения в гофре одного стержня, были уже здесь темы, где это обсуждалось (допускается нормами)
3.....
4. Говорят, строителям больше нравится.. готовые щиты опалубки, хорошо несущие монтажные нагрузки, не надо снимать потом.. Архитекторам может понравиться в виде потолка (хай-тек) )))

P.S. К слову сказать, использование профлиста в качестве нижней арматуры и введение его в расчет теперь запрещено, как раз по причине пож. безопасности (в том числе) и стойкости к коррозии.

Серёга - Bilder · 26.02.2006, 19:04

for Net
Да мне кажется определить несущую способность довольно просто:
Несущая способность обеспечивается нижним проф. листом лежащим поперёк главных балок и скату кровли. Верхний лист не несёт (и не может нести) никакой нагрузки в этом направлении т.к. обладает практически нулевой жёсткостью. Определить несущую способность проф. листа зная размеры профиля - задача 2-ого курса института(сплошной сопромат) - разбей сечение на элементарные прямоугольники, вычисли моменты инерции, в резудьтате путём не хитрых математических операций получишь момент сопротивления - и вуаля!!!

Есть более простой вариант. В СНиПе или в сортаменте на проф.листы (а может это вообще пособие какое-то было) видел уже вычисленные моменты инерции и моменты сопротивления для стандартных профилированных листов.

Om81 · 26.02.2006, 19:06

Цитата:

задача 2-ого курса института(сплошной сопромат) - разбей сечение на элементарные прямоугольники, вычисли моменты инерции, в резудьтате путём не хитрых математических операций получишь момент сопротивления - и вуаля!!!

пять баллов!))
Я знаю, это МКЭ ))

Серёга - Bilder · 26.02.2006, 19:27

Да-да, он самый МКЭ, да ещё и в нелинейной постановке

Просто недавно младшему брату делал такие задачки: есть составное сечение из нескольких швеллеров и уголков - надо определить все характеристики сечения типа F,I,W,i....... Ну вот я и решил блестнуть своим кретинизмом

ivan.solo · Регистрация: 14.01.2006

разбил на минибалки и их уже расчитываю без учета профнастила.

Кам · 01.03.2006, 16:00

Никто не подскажет как работает профнастил на горизонтальную нагрузку? Работа профнастила как связей жесткости?
И как передать горизонтальную нагрузку от фахверковой стойки на профнастил?

wjea · 01.03.2006, 17:16

KAM

При расчёте балок, перекрытых приваренным проф. настилом, нормы разрешают не производить расчёт на устойчивость. Я не могу вам дать ссылку на документ, но покрытия зданий, составленных или из ферм, или балок, не подчиняются этому пункту.
Несущие конструкции покрытия (балки, фермы), должны иметь свою чёткую, а не совмещённую, связевую систему. Проф настил выполняет в этом случае, только свою функцию, для этого нужно обеспечить надёжное крепление его к несущим элементам покрытия, и листов межу собой.
Шарнирное крепление фахверка, осуществляется в этом случае, к узлу, в точке сопряжения связей и верхнего пояса фермы, или балки.

Net · 01.03.2006, 20:27

Цитата:

Сообщение от Кам

Работа профнастила как связей жесткости?

Например, в навесах при креплении профлистов в каждой волне к балкам покрытия горизонтальные связи не устанавливаются.

AIK · 01.03.2006, 20:36

Однозначного ответа нет. Навесы тоже разные бывают. Пост от wjea ближе к реальности, если убрать категоричность высказывания. Влияют пролет, высота, ветровой район, динамика, способ монтажа и многое другое.

Серёга - Bilder · 01.03.2006, 22:30

Со связями дела практически не имел, но ещё с института помнится такая вещь как "устойчивость на стадии монтажа". Я конечно понимаю, что можно поставить конструкцию, а потом наварить проф.лист и всё будет стоять... если не рухнет до того, как вы приварите тот самый профнастил

Вот вам ссылочка кстати прям в тему http://dwg.ru/forum/attach/1123063413.JPG
- с клёвой припиской "А СВЯЗИ ЗАВТРА ПОСТАВИМ!"

06.03.2006, 22:21

Цитата:

При расчёте балок, перекрытых приваренным проф. настилом, нормы разрешают не производить расчёт на устойчивость.
...
для этого нужно обеспечить надёжное крепление его к несущим элементам покрытия, и листов межу собой.

Можно идиотский вопрос?
Надёжное крепление - это какое?
Ситуация такая - перекрытие - ж.б. плита с профлистом в качестве опалубки, по балочной клетке. Балка не проходит по расчёту на устойчивость. В "Рекомендациях по проектированию монолитных железобетонных перекрытий со стальным профилированным листом" в качестве анкерных устройств даются вертикальные стержневые анкеры. КМДшник клянётся, что для закрепления в этом случае достаточно саморезов через одну гофру.
Я ему правильно не верю?

25.02.2006, 17:35		#1
Работа профнастила Net Регистрация: 22.01.2004 Сообщений: 366 Впервые встретился проект, в котором нет второстипенных палок покрытия за счет укладки профнастила в двух напралениях. Подскажите ,как определить несущую способность профлистов скрепленных гофрами в двух направлениях?
Просмотров: 6261