Утеплители нового поколения
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Прочее. Отраслевые разделы > Утеплители нового поколения

Утеплители нового поколения

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 12.01.2011, 22:37 #1
Утеплители нового поколения
stoper
 
урбанист
 
Юг России
Регистрация: 10.01.2008
Сообщений: 2,585

Понимаю, что тему про "утепляющую краску" благополучно закрыли.
Тем не менее хочу рассказать про новый утепляющий материал. Ни марку, ни производителя не назову.
Разработан как альтернатива пенополиуретану для пред теплоизоляции труб ГВС и ТС.
Якобы в 10-15 раз эффективнее ППУ и имеет микропористую структуру.
Таким образом, слой микропористой изоляции (МПИ) 2,5 мм эквивалентен 30 мм жесткого пенополиуретана.
Цитата:
обеспечивается тепловой поток, предусмотренный СНиПом (при МПИ толщиной 2,5 мм для Ду 150 и 2 мм для Ду 100плотность теплового потока через трубу Ду 150 не превышает 35 Вт/м, а через трубу Ду 100 - 20 Вт/м, что соответствует установленным нормативам СНиП 41-03-2003).

Справедливости ради - это для базальтовой трубы с толщиной стенки 4 мм.

Меня смутила толщина изоляции. Но ведь с другой стороны в холодильной технике успешно применяется микропористая "резина"?
Просмотров: 8715
 
Непрочитано 12.01.2011, 22:43
#2
Лиспер


 
Регистрация: 11.10.2010
Сообщений: 979


Нанокраска, дубель два.
__________________
(/= RegDate StartReadDate)
Лиспер вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.01.2011, 22:55
#3
stoper

урбанист
 
Регистрация: 10.01.2008
Юг России
Сообщений: 2,585


Пока ничего не могу сказать. Но его можно щупать, и есть объекты (теплотрассы) в эксплуатации. Как потрогаю - вам доложу
stoper вне форума  
 
Непрочитано 12.01.2011, 23:40
#4
Eugene84

Инженер-недоучка на производстве
 
Регистрация: 16.10.2010
город Йошкар-Ола
Сообщений: 1,590


Слышал про такую. Но ни разу не видел.
__________________
Дом не рухнет - прораб не перекрестится. :drinks:
Eugene84 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 19.01.2011, 20:33
#5
stoper

урбанист
 
Регистрация: 10.01.2008
Юг России
Сообщений: 2,585


Всё ясно! Они туда аэрогель засунули
http://ru-patent.info/21/60-64/2161143.html
stoper вне форума  
 
Непрочитано 03.05.2011, 21:05
#6
alandr

Инженер-механик, проектироваие МНПЗ и не только
 
Регистрация: 20.09.2009
г.Ставрополь
Сообщений: 86
Отправить сообщение для alandr с помощью Skype™


"Понимаю, что тему про "утепляющую краску" благополучно закрыли." Обрадовались, оказывается тема жива и занимаются её, да ещё в Зеленограде. И кому теперь верить: http://ceramic-paint.com/index.php?menu=press Ну а если по делу, кто-нибудь сталкивался с этой краской, именно "Термо - С", которую зеленоградская фирма ООО НПО «Зеленопол» выпускает: http://ceramic-paint.com/index.php?menu=indicators
alandr вне форума  
 
Непрочитано 03.05.2011, 21:32
#7
dallaev

инженер-конструктор (ПГС)
 
Регистрация: 26.04.2009
Сообщений: 789


Цитата:
Сообщение от alandr Посмотреть сообщение
"Понимаю, что тему про "утепляющую краску" благополучно закрыли."
чем тема закончилась? к какому мнению всё таки пришли? "утепляющую краску" - это ложь или правда?
dallaev вне форума  
 
Непрочитано 03.05.2011, 22:33
#8
msi


 
Регистрация: 11.03.2011
Сообщений: 172


Цитата:
Сообщение от dallaev Посмотреть сообщение
чем тема закончилась? к какому мнению всё таки пришли? "утепляющую краску" - это ложь или правда?
С сайта производителя:
7 Условный коэффициент теплопроводности, Вт/м 0С - 0,046.
И чем оно отличается от каменной ваты с теплопроводностью 0,038?
Это называется - разводка лохов.
msi вне форума  
 
Непрочитано 04.05.2011, 08:04
#9
alandr

Инженер-механик, проектироваие МНПЗ и не только
 
Регистрация: 20.09.2009
г.Ставрополь
Сообщений: 86
Отправить сообщение для alandr с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от msi Посмотреть сообщение
С сайта производителя:
7 Условный коэффициент теплопроводности, Вт/м 0С - 0,046.
И чем оно отличается от каменной ваты с теплопроводностью 0,038?
Это называется - разводка лохов.
Сам сначала так подумал. Но на странице http://ceramic-paint.com/index.php?menu=price даны цены за
метр квадратный, плюс толщина покрытия не соизмерима с традицинными, заметьте при той же теплопроводности. Но опять же - не защищаю эту технологию, а хочу разобраться, действительно ли она такая хорошая, как это пишут. Кому как, а у нас прямая заинтересованность в габаритах теплоизоляции. Цена тоже не последнюю роль играет. Поэтому и спрашиваю, кто-нибудь сталкивался с такими покрытиями на практике, а не в теории.
alandr вне форума  
 
Непрочитано 04.05.2011, 08:40
#10
Кутузов

сикритарь
 
Регистрация: 28.06.2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,141
Отправить сообщение для Кутузов с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от alandr Посмотреть сообщение
кто-нибудь сталкивался с такими покрытиями на практике, а не в теории.
Еще чего не хватало!!! Ну включите же воображение, коллеги:
За счет чего по словам производителей достигается эффект? Правильно - за счет определенным образом расположенных микроскопических вакуумных пузырьков (), которые опять же со слов продавца этой хрени запускают холод по длинной траектории не напрямую через толщину, а в обход этих пузырьков. Т.е. сам материал имеет вполне земную теплопроводность. НО!!! Получается, что наносить его нужно в вакууме, чтобы микроскопические вкропления пыли и других частиц с абсолютно земной теплопроводностью, содержащихся в воздухе не нарушили эту "наноструктуру" и не свели на нет всю эту "гениальную" технологию. Поэтому если речь идет о покраске "Бурана", тогда may be, но если это труба в траншее, то что-то я сомневаюсь...
Кутузов вне форума  
 
Непрочитано 04.05.2011, 09:02
#11
msi


 
Регистрация: 11.03.2011
Сообщений: 172


Цитата:
Сообщение от alandr Посмотреть сообщение
Сам сначала так подумал. Но на странице http://ceramic-paint.com/index.php?menu=price даны цены за
метр квадратный, плюс толщина покрытия не соизмерима с традицинными, заметьте при той же теплопроводности. Но опять же - не защищаю эту технологию, а хочу разобраться, действительно ли она такая хорошая, как это пишут. Кому как, а у нас прямая заинтересованность в габаритах теплоизоляции. Цена тоже не последнюю роль играет. Поэтому и спрашиваю, кто-нибудь сталкивался с такими покрытиями на практике, а не в теории.
Толщина слоя пенополиуретана будет меньше толщины слоя чудо-краски при равных сопроотивлениях теплопередаче.
Попытайтесь нанести слой краски толщиной, равной толщине слоя ППУ на трубе теплосети.
Разводка!
Аналоги этой чудо-краски давно существуют и используются лишь в качестве огнезащитного покрытия.
msi вне форума  
 
Непрочитано 04.05.2011, 09:24
#12
alandr

Инженер-механик, проектироваие МНПЗ и не только
 
Регистрация: 20.09.2009
г.Ставрополь
Сообщений: 86
Отправить сообщение для alandr с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от msi Посмотреть сообщение
Толщина слоя пенополиуретана будет меньше толщины слоя чудо-краски при равных сопроотивлениях теплопередаче.
Вым хотите сказать, что слой пенополиуретана будет обладать одинаковой теплопроводностью при толщине 100 мм и 1 мм ? Ну так, а зачем тогда применяют 100 мм теплоизоляцию? Хотя стоп, это же пеполиуретан, тут толщина слоя действительно может быть и меньше. Но наносить его, тоже не подарок. Занимались как-то, муторное дело. А 100 мм это для пенополистирола и т.д.
alandr вне форума  
 
Непрочитано 04.05.2011, 09:32
#13
msi


 
Регистрация: 11.03.2011
Сообщений: 172


Цитата:
Сообщение от alandr Посмотреть сообщение
Вым хотите сказать, что слой пенополиуретана будет обладать одинаковой теплопроводностью при толщине 100 мм и 1 мм ? Ну так, а зачем тогда применяют 100 мм теплоизоляцию? Хотя стоп, это же пеполиуретан, тут толщина слоя действительно может быть и меньше. Но наносить его, тоже не подарок. Занимались как-то, муторное дело. А 100 мм это для пенополистирола и т.д.
Вы путаете теплопроводность с термическим сопротивлением.
Раз Вы это путаете, к чему обсуждение?
msi вне форума  
 
Непрочитано 04.05.2011, 10:34
#14
alandr

Инженер-механик, проектироваие МНПЗ и не только
 
Регистрация: 20.09.2009
г.Ставрополь
Сообщений: 86
Отправить сообщение для alandr с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от msi Посмотреть сообщение
Вы путаете теплопроводность с термическим сопротивлением.
Раз Вы это путаете, к чему обсуждение?
Может быть, не теплотехник. А вот оборудование надо теплоизолировать. И решение мне принимать какую теплоизоляцию применить. Варианта два - классическими способами, или рискнуть и что-то новое применить. О чём и спрашиваю.
Пример на фото или же так и теплоизолировать или просто покрасить, кому как, а мне разница очевидна.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Испаритель.jpg
Просмотров: 157
Размер:	123.0 Кб
ID:	58810  
alandr вне форума  
 
Непрочитано 04.05.2011, 11:56
#15
msi


 
Регистрация: 11.03.2011
Сообщений: 172


Цитата:
Сообщение от alandr Посмотреть сообщение
Может быть, не теплотехник. А вот оборудование надо теплоизолировать. И решение мне принимать какую теплоизоляцию применить. Варианта два - классическими способами, или рискнуть и что-то новое применить. О чём и спрашиваю.
Пример на фото или же так и теплоизолировать или просто покрасить, кому как, а мне разница очевидна.
Я бы сделал так, как у Вас на картинке. Кстати, красиво.
Сопротивление теплопередаче = толщ.изол./теплопроводность (для стенки с малой кривизной).
Вот и исходите из этого.
msi вне форума  
 
Непрочитано 04.05.2011, 13:01
#16
alandr

Инженер-механик, проектироваие МНПЗ и не только
 
Регистрация: 20.09.2009
г.Ставрополь
Сообщений: 86
Отправить сообщение для alandr с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от msi Посмотреть сообщение
Я бы сделал так, как у Вас на картинке. Кстати, красиво.
Сопротивление теплопередаче = толщ.изол./теплопроводность (для стенки с малой кривизной).
Вот и исходите из этого.
Так так и делаем, пока нового ничего не придумали.
alandr вне форума  
 
Непрочитано 05.05.2011, 15:19
#17
Krapivnik


 
Регистрация: 04.11.2008
Город П
Сообщений: 616


Цитата:
Сообщение от alandr Посмотреть сообщение
Варианта два - классическими способами, или рискнуть и что-то новое применить. О чём и спрашиваю.
Не рискуйте.
Krapivnik вне форума  
 
Непрочитано 05.05.2011, 15:29
#18
d_dash

деревянное каркасное домостроение
 
Регистрация: 22.01.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 669


Цитата:
Сообщение от alandr Посмотреть сообщение
так и теплоизолировать или просто покрасить
если учесть, что:
Цитата:
Сообщение от msi Посмотреть сообщение
С сайта производителя:
7 Условный коэффициент теплопроводности, Вт/м 0С - 0,046.
И чем оно отличается от каменной ваты с теплопроводностью 0,038?
то, 50-100мм каменной ваты - будет в 50-100 раз больше сберегать тепла чем краска (с толщиной слоя 1мм)

Покрасить конечно проще и быстрее и дешевле - НО вам скорость или теплопотери важнее ?
d_dash вне форума  
 
Непрочитано 05.05.2011, 17:09
#19
alandr

Инженер-механик, проектироваие МНПЗ и не только
 
Регистрация: 20.09.2009
г.Ставрополь
Сообщений: 86
Отправить сообщение для alandr с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от d_dash Посмотреть сообщение
если учесть, что:

то, 50-100мм каменной ваты - будет в 50-100 раз больше сберегать тепла чем краска (с толщиной слоя 1мм)

Покрасить конечно проще и быстрее и дешевле - НО вам скорость или теплопотери важнее ?
Пока ничего и не собираемся менять. Нефтянка дело серьёзное, там если что не так мало не покажется. Да и экспертиза просто не пропустит.
alandr вне форума  
 
Непрочитано 26.05.2011, 18:59
#20
Rost

Инженер-Архитектор
 
Регистрация: 20.03.2005
Сообщений: 776


Походу сейчас попрут наноутеплители, такие же как краска, типа с частицами содержащими вакуум. Раз краска такие результаты дала, то думаю особого труда не стоит сварганить нечто типа матов из подобного материала, возможно уже чтото придумали в этом роде!?

Цитата:
Сообщение от dallaev Посмотреть сообщение
чем тема закончилась? к какому мнению всё таки пришли? "утепляющую краску" - это ложь или правда?
Сами решайте:
http://www.youtube.com/watch?v=fCsgK...eature=related

http://www.youtube.com/watch?v=6aKkx_htXLY
Rost вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Прочее. Отраслевые разделы > Утеплители нового поколения



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Непонятное сообщение при открытии или созданиии нового файла в AutoCAD serg321 AutoCAD 2 25.11.2010 12:16
Распределение обязанностей(границы подряда) между Заказчиком и Генподрядчиком при строительстве РТП нового ? drill_man Инженерные сети 1 02.10.2010 10:51
Настройки при создании нового файла в AutoCAD'е sasch AutoCAD 10 26.04.2009 15:58
Открытие нового файла только через командную строку %( AVM AutoCAD 6 08.12.2008 16:33