[Nic]

Господа! Есть проблема. Зимой при строительстве 12-ти этажного дома с монолитными безбалочными перекрытиями частично заморозили бетон на перекрытиях 9-го и 10-го этажей.Город у нас южный а тут морозы до -25 град.Фактическая марка бетона в этих местах на сегодняшний день- М200(В15). Плита толщиной 200 мм пролеты до 5.4 м заармирована 12AIII-200 в двух напровлениях плюс усиление по расчету при проектном классе В25 . Пересчитал на В15-армирования достаточно, но червь сомнения гложет. К тому же сейсмика 7б и бетон д.б. не менее В20
Заказчик спрашивает что делать. ГАСК стройку остановил.
Может кто что подскажет
Заранее благодарен

[Леший]

Применять теперь к замороженному бетону принятые методы расчета не льзя, структура бетона не соответствует расчетной модели, Возможно чтобы быть уверенным в здании есть смысл расчитать усиление плит подвергнувшихся замораживанию.

[Леший]

Да и не ясно как вы определили марку бетона, если по отскоку какого нить молотка то этого не достаточно.

[Serz]

Nic>
Если Ваша плита набрала марку 200, то значит она "заморожена" после начала реакции гидратации цемента. Т.е. цемент уже "сработал". Несвязанная вода на данный момент замерзла, но она оттает и реакция продолжится.
Порядок действий:
1. Зафиксировать текущее состояние плиты по прочности вырезкой кернов и лабораторным заключением.
2. Дать запись в журнале авторского надзора о прекращении работ (что, как я понял, уже сделано)
3. Два варианта: установить "тепляк" и греть "пушками" или ждать, когда бетон наберет проектную прочность сам. В принципе, срок можно посчитать по графикам набора прочности в зависимости от температуры. По этому поводу написать письмо заказчику или опять же - в журнал авторского надзора.
4. Через расчетное количество времени повторить лабораторные испытания.

Ситуация типичная. Ничего страшного нет.

[Nic]

Марка бетона определена лабораторией по вырезанным кернам 07.04.2006г
Морозы были в феврале, т.е.на данный момент набор прочности практически завершен
А какие могут быть способы усиления?
На сегодняжний день возводится чердачный (13-й) этаж

[Serz]

Nic>
То что набор прочности завершен - далеко не факт. Надо смотреть статистику температуры за период и давать расчетную оценку набора прочности. Если, конечно, бетон был привезен проектной марки. Что дают испытания образцов, забитых в процессе бетонирования?

[Nic]

Serz>
Просчитал плиту в Лире-Монтаж+с учетом снижения прочности. В пролетах армирование достаточно, на опорах принятый ранее некоторый запас исчез-теперь на пределе.
Бетон вообще-то грели. но что-то было нарушено и подробности прогрева сейчас врсстановить вряд ли удастся

[V-Max]

Недостаток расчетных программ в том, что они не учитывают пластическую работу ж.б. конструкций(только упругая стадия). Плита по трщиностойкости класса 3го, т.е. работает с трещинами. значит надо сделать расчет при раскрытых трещинах. Можно подумать над изменением расчетной схемы.

[DEM]

Сообщение от Serz Nic> 3. Два варианта: установить "тепляк" и греть "пушками" или ждать, когда бетон наберет проектную прочность сам. В принципе, срок можно посчитать по графикам набора прочности в зависимости от температуры. По этому поводу написать письмо заказчику или опять же - в журнал авторского надзора.

Срок за вас посчитает ПРОКУРОР

[SV]

В такой ситуации нельзя забывать про колонны, в местах сопряжения с перекрытием, их также необходимо проверить на пониженный класс бетона

У меня был подобный случай, только похуже, поверхностный слой плиты был полностью проморожен. На отдельных участках бетон был В7,5.
Плиту перекрытия усиливал поверхностной набетонкой с армированием сеткой. Расчет как для сборно-монолитных конструкций с разными классами бетона.
Колонны в местах прохода через плиту усиливал бандажами в виже ж.б. обойм под и над плитой, продольную арматуру пропускал через высверленные отверстия в плите, арматуру набетонки анкерил в обоймах
с отгибами.

[Андрей С]

у меня была похожая ситуация, и не раз
если бетон замерз, не успев схватиться - вырубал нафиг, однажды пришлось вырубить 200 кв.м. перекрытия
если бетон не набрал проектую марку, а это иногда случается, и не только из-за мороза - проектировщики делают расчет, иногда ничего не нужно делать, иногда можно обойтись усилением (колонны), иногда приходится все разбирать и делать заново
однажды в спорной ситуации (проектная марка 300, по факту 200, бетоный завод что-то напутал) я делал испытание перекрытия - нагрузили и измерили прогиб, потом посчитали и оставили как есть

[@$K&t[163RUS]]

однажды в спорной ситуации (проектная марка 300, по факту 200, бетоный завод что-то напутал) я делал испытание перекрытия - нагрузили и измерили прогиб, потом посчитали и оставили как есть

А как же ползучесть, фактор времени и т.д.???

[Андрей С]

Сообщение от студент063 однажды в спорной ситуации (проектная марка 300, по факту 200, бетоный завод что-то напутал) я делал испытание перекрытия - нагрузили и измерили прогиб, потом посчитали и оставили как есть А как же ползучесть, фактор времени и т.д.???

я не конструктор, но если мои конструкторы сказали что можно, значит действительно можно, они обычно перезакладываются, строят жилой дом, а получается бомбоубежище
скорее всего просто был очень большой запас по прочности, потому что перекрытие должно было при испытаниях прогнуться на 15 мм, а прогнулось на 5 (возможно, я путаю цифры, это было 4 года назад)

[Летун]

Чтобы не создавать новой темы.
Плиту проморозили, на данный момент прочность (по лабораторным испытаниям) бетона в некоторых местах перекрытия эквивалентна В15. Может ли реально данный бетон после разморозки добрать до проектного В25. Вертикальные конструкции не пострадали.
Вопрос №2 можно ли продолжать стройку вывесив промороженное перекрытие на стойки (как под опалубку).
Вопрос №3 усиление надбетонкой без анкеровки в вертикальные конструкции есть ли в этом смысл?

[AIK]

Вопрос №1. До 25 не доберет, 20 максимум.
Вопрос №2. ХЗ. Надо понимать что за стройка.
Вопрос №3. Абсолютно никакого смысла, только лишняя нагрузка.

[Летун]

TO AIK:
Спасибо
Стойки обычные инвентарные просто их поставят с учащённым шагом.
Вот и мы надбетонку им не согласовали

[AIK]

Я 2-м пунктом упоминал не стойку а стройку! На что будут стойки опираться, куда нагрузку передавать, в каком состоянии то на что все это опирается, какие работы ведутся и будут вестись. Хороший прокурор из вашего второго пункта десяток дел сможет сшить.

[@$K&t[163RUS]]

Вопрос №3 усиление надбетонкой без анкеровки в вертикальные конструкции есть ли в этом смысл?

В Самарском Государственном Архитектурно-строительном университете на каф. ЖБК проводились исследования по этому вопросу. Тип усиления - цилиндрические шпонки по плите с определенной расстановкой. Однако это касалось, насколько я помню, балочных перекрытий. Можно ли применять в безбалочных конструкциях большой вопрос.

[Летун]

Опираться стойки будут на фундаментную плиту, состояние ФП хорошее, планируется профодить бетонирование вышележащих этажей.