[Дима_1975]

Доброго времени суток!
Посмотрите ручной просчет колонны...вро де по книжке все сделал....а итога не пойму...особенно по гибкости!

[ERS10]

Держи:

[Дима_1975]

Спасибо....сейчас поковыряюсь!!
Это НормКад?
тут не много не понял это расчет внецентро жатой голонны?

[ERS10]

да.

[Дима_1975]

у меня центоржатое...ну пусть будет так! Спасибо! буду разбераться...))


мне вот это совсем не ясно!!! Как это истолковать
Момент сопротивления для сжатого пояса:
Wc = min(Wx1 ; Wx2) = min(580;580) = 580 см 3 .

Минимальное значение момента сопротивления нетто:
Wynmin = min(Wyn1 ; Wyn2) = min(202;202) = 202 см 3 .


Относительный эксцентриситет:
m = (Mx/N) (A/Wc) = (0/35690,07) • (66,51/580) = 0 .
И зачем вычисляеться радиус энерции если он есть?

[Dinar^^]

Не понял вообще, нынче снипы то не модны что ли? Если центральносжат, значит считается 1) по прочности на сжатие, как сигма=(F/A)<=R; 2) по гибкости: сигма=(F/фи*А)<=R. Из этих неравенств необходимо найти требуемую площадь и подобрать по сортаменту двутавр большей, либо равной площади. Подробнее в СНиП II-23-81. Раздел 5.

[Клименко Ярослав]

Сообщение от Dinar^^ 2) по гибкости: сигма=(F/фи*А)<=R.

По устойчивости.

[Дима_1975]

Вот просчитал и что ...дальше не пойму...
По УСТОЙЧИВАСТИ (F/фи*А)<=R.
500 / 0.9667*66.51
34400.5379125

Прочность на СЖАТИЕ (F/A)<=R
500/66.51
7.51766651631
Вот в БУКВАРЕ НАПИСАННО.... нормальное напряжение в сечении колоны
.... и расчет на устоичивость
Результаты в каких приделах должны???
С этим запутался полностью.......

[Dinar^^]

Сообщение от Клименко Ярослав По устойчивости.

ага, именно Че это я так сказанул то )

Прочность на СЖАТИЕ (F/A)<=R 500/66.51 7.51766651631

Вы сначала определитесь с единицами измерения. Например, 500 кН -нагрузка ваша, сталь С245. Значит, Атр=500*10^-3/245=2,041*10^-3 м2= 20,41 см2. Тут уже смотрите по сортаменту и выбираете необходимый профиль.
Так и же и с устойчивостью.

[Дима_1975]

Вот так...я вычеслил площадь сечения
Нагрузка / ФИ R условия работы
500 / (0.9081 *22.8) = 24.1491 по оси Х
500 / (0.8064 *22.8) = 27.1947 по оси У

так предельную гибкость
500/(0.9081*24.1491*22.8)= 1.00000122443
180-(60*1.00000122443)= 119.999926534по оси Х

500/(0.8064*24.1491*22.8)= 1.12611745027
180-(60*1.12611745027)= 112.432952984 по оси У

по сортаменту в расчет взял 23 К 1
Расчетное сопротивление 240 МПа
Площадь поперечного сечения 66.51 см2
Момент инерции по оси Х 6589 см4
Момент инерции по оси У 2421 см4
Радиус инерции по оси Х 9.95 см
Радиус инерции по оси У 6.03 см



дальше что?

[Чернышов Денис]

Сообщение от Дима_1975 Вот просчитал и что ...дальше не пойму... По УСТОЙЧИВАСТИ (F/фи*А)<=R. 500 / 0.9667*66.51 34400.5379125

Казнить нельзя помиловать. Ну да если разделить F на фи, а потом результат умножить на A, то и получится это число. И Фи и A должны быть в знаменателе.

[Дима_1975]

Сообщение от Чернышов Денис Казнить нельзя помиловать. Ну да если разделить F на фи, а потом результат умножить на A, то и получится это число. И Фи и A должны быть в знаменателе.

Так кто сказал по знаменатель)))

[Dinar^^]

Сообщение от Дима_1975 500 / (0.9081 *22.8) =24.1491 по оси Х 500 / (0.8064 *22.8) = 27.1947 по оси У

Я же показал пример в посте #9. от него и пляшите.
прочтите внимательнее его. Переводите значения в соответсвтвующие ед.измерения.

Так кто сказал по знаменатель)))

Я же вам сказал)) подробности в СНиПе

[Дима_1975]

Сообщение от Dinar^^ Я же показал пример в посте #9. от него и пляшите. прочтите внимательнее его. Переводите значения в соответсвтвующие ед.измерения. Я же вам сказал)) подробности в СНиПе

Вот это меня пугаетАтр=500*10^-3/245=2,041*10^-3 м2= 20,41 см2.
это как эту абру кодабру понять!

[Dinar^^]

500*10^-3 - пятсот умноженное на десять в степени минус три
А если серьезно, я перевел кН в МН, так как расчетное сопротивление в МПА ([МПа=МН/(м2)]

[Дима_1975]

так если мы высчитуем площадь сечения КВсм....зачем КВ метры...вот в чем...не ясность
500 / (0.8064 *22.8) чем тебе так не устраивает?
и почему ты береш в расчеет 240мПа....так как нужно на коэффицент умножать...

[Dinar^^]

Сообщение от Дима_1975 500 / (0.8064 *22.8) чем тебе так не устраивает?

Вы же говорили, вам надо подобрать сечение колонны. Так вот подбирают не тыком, а расчетом требуемой площади сечения.

Сообщение от Дима_1975 так если мы высчитуем площадь сечения КВсм....зачем КВ метры...вот в чем...не ясность

Я перевл все в одни единицы, т.е. в мега и метры. Я писал ранее

Сообщение от Dinar^^ так как расчетное сопротивление в МПА ([МПа=МН/(м2)]

так вот, если мы вставим все это в формулу

Сообщение от Dinar^^ 1) по прочности на сжатие, как сигма=(F/A)<=R;

получим [А]=[МН/(МН/(м2))] вот и получается [A]=[м2] (МН и МН сокращаются, а м2 переходит в числитель.

Сообщение от Дима_1975 и почему ты береш в расчеет 240мПа....так как нужно на коэффицент умножать...

Я идеализировал и умножил на коэффициент условия работы гамма Ц=1, т.к. не знаю, где ваши колонны применяются, нужно его смотреть по таблице 6* того же СНиПа "Стальные конструкции"

[Eugene84]

Блин, задача на две копейки.
Когда-то считал курсовую по железякам, вот в экселе остался расчёт центрально-сжатых колонн. Двутавровых по СТО АСЧМ 20-93. Только будьте аккуратнее, там коэф. фи вычислялся в соответствии с пунктом 5.3, а не по таблице брался. В связи с чем, придётся Вам, в зависимости от конкретного значения лямбды с чертой (столбец W) попереставлять формулы для фи (столбец Y).
Да, и ещё: изменять можно только цифры, которые крупным (№ 14) шрифтом. Остальные ни-ни.
И второе: объясните, зачем для колонны Вы делаете расчёт на сжатие? В топку его, потому что фи меньше 1! Считайте на устойчивость сразу. Расчёт на сжатие тут абсолютно лишний.

[Дима_1975]

Eugene84
Спасибо!!
я так на сжатие проверил...ну, для собственного убеждения!
меня затрудняет само больше этого ФИ )) у меня получаеться лямба всегда уходит неже чем 70-100......примероно 20-50...и меня это путает...где в учебнике пишут что ФИ 0.542...то есть лямба 100..

[Eugene84]

Чего там затруднительного? Приложение 6, таблица 72, зависимость фи от лямбды.
Колонна и так не шибко высокая. Да Вы ещё и защемили оба её конца (по всей видимости, по побоим направлениям), что, соответственно, и отразили коэффициентом мю=0,5 (у меня он, кстати, =2, исправьте). То 20-50 и должно получиться.
К слову, где-то здесь баталии шли на тему "Какую заделку считать абсолютно жёсткой." Так что поглядите, а то вдруг у Вас мю на самом деле не 0,5.
Перед глазами у меня нет сортамента ГОСТ 26020-83, так что буду в пример приводить СТО.
Расчётная длина 180 см.
Наименьший радиус инерции для 20К1 - 4,99 см.
Делим и получаем лямбду равную 36. Ну и интерполируем по таблице 72 (брал по 2 столбцу, для стали 240 МПа. Получаем фи = 0,9088. Почти единица.
Нагрузка 350 кН.
Знаменатель: 0,9088*52,69=47,88 см2.
Делим: 350/47,88=7,3 кН/см2 или 73 МПа. 20К1 проходит только так. Пардон, не учёл коэф. условий работы. Но 20К1 всё равно проходит.
Вывод: может быть не надо проектировать жёсткие заделки, тем более по обоим концам? С ними при сборке канители много возникнет, прдрядчик потеряет время, рабочие исчерпают все запасы ненормативной лексики. А на колоннах нисколько не сэкономите.

Ну и для полного счастья (чтоб спать спокойно по ночам) остаётся только проверить стенку и полки на местную устойчивость.