[iceman_]

Столкнулся с такой проблемой
Конструкция полов - 5 см шлифованного бетона, 20 см неармированного бетона М300, 17 см мелкого песка в зоне капиллярного поднятия. Максимальную нагрузку на кв. метр я рассчитал, как и нагрузку на локальное смятие (планируется устроить склад в заводском помещении). Однако результат обследования показал, что на 80% площади пола песчаная подушка просела и образовался зазор между бетоном и песком в 3-4 см. Буду очень благодарен, если подскажите, как считать макс. нагрузку в таком случае

[vadimshev]

бетон придется армировать

[iceman_]

Сообщение от vadimshev бетон придется армировать

Решили предложить иньецирование, чтобы заполнить эти пустоты, а сейчас заказчик требует определить несущую способность существующего пола.

Расчетную нагрузку в 6 т/м2 пол несет легко, если нет зазоров между подстилающим слоем и подушкой

[vadimshev]

Основание пола, конечно не трамбовали.Инъецировать песок возможно только неводными, а полимерными сотавами . Это будет дико дорого. Если цементным раствором- вода уйдет в песок и плита сломается. Толщина пола не очень большая, может разрезать плиту на мелкие квадраты, снова забетонировать 5 см по сетке?

[гиппопо]

Ув. iceman_!

Сломай и сделай все по челевечески

[MasterZim]

Сообщение от iceman_ ...заказчик требует определить несущую способность существующего пола...

исходные данные он дает? В смысле места где песок просел под плитой, а где нет. Без этого не посчитать.
А так навскид насверлить дырок в бетонном полу насквозь и начать закачивать туда раствор, пока он не полезет из всех соседних дыр, потом перейти на соседнюю захватку и так далее.

[Botan]

Сообщение от iceman_ как считать макс. нагрузку в таком случае

Плита "перекрытия", опертая по контуру)))

[AspirantMK]

Сообщение от iceman_ Расчетную нагрузку в 6 т/м2 пол несет легко, если нет зазоров между подстилающим слоем и подушкой

откуда такая уверенность?

Сообщение от Botan как считать макс. нагрузку в таком случае Плита "перекрытия", опертая по контуру)))

[iceman_]

Сообщение от AspirantMK откуда такая уверенность?

Считал по старому СНиПу для полов как простой случай

исходные данные он дает? В смысле места где песок просел под плитой, а где нет. Без этого не посчитать.

Песок просел повсеместно, кроме зон вентиляционных каналов, это как раз около 20% площади

[volksv]

Да нельзя посчитать пол который опирается на 20% своей площади. Это не расчетный случай и не надо время тратить. Надо с грунтом проблему решать что бы не было провалов. По какой причине пустоты под плитами? Укрепить грунт инъекциями на нужную глубину. Нужная глубина должна быть чем то обоснована, например обследованием грунтов с указанием причины их провала, а то концов потом не найдешь.

[vadimshev]

Какие плиты по контуру? плита неармированная!!

[Yuzer]

Сообщение от iceman_ Однако результат обследования показал, что на 80% площади пола песчаная подушка просела и образовался зазор между бетоном и песком в 3-4 см.

Странно, что еще ничего не потрескалось.
Заехать катком и сделать как рекомендует гиппопо.

Сообщение от гиппопо Сломай и сделай все по челевечески

Дешевле и качественней будет.

Мне вот интересно как неармированный пол несет 6т/м2 (если эти 6т лежат в одном стелаже 1х1м)?

[Botan]

Сообщение от Yuzer Мне вот интересно как неармированный пол несет 6т/м2

Это 25 сантиметров бетона,Вы прикиньте линейкой сколько это!!! Его еще ломать надумаешься.

[Yuzer]

Сообщение от Botan Это 25 сантиметров бетона,Вы прикиньте линейкой сколько это!!! Его еще ломать надумаешься.

Вот честно. В своей жиэни ломал 20* см бетона 5кг кувалдой. Если "на весу", как написано у топикстартера, то ломается "на ура". Хотя, если будут 8 или 16 кг кувалды, дело пойдет быстрее.
p.s.Offtop: Не хотите каток - закажите студентов - дешево и сердито))))

[iceman_]

Сообщение от Yuzer Странно, что еще ничего не потрескалось. Мне вот интересно как неармированный пол несет 6т/м2 (если эти 6т лежат в одном стелаже 1х1м)?

По этому полу ездят кары общим весом 5 тонн, ничего страшного пока не было .

А вообще было решено заказчику такой пол не считать, спасибо всем участникам ветки

[Yuzer]

Сообщение от iceman_ По этому полу ездят кары общим весом 5 тонн, ничего страшного пока не было

Ну дык это ж не 6 т/м2.

[Ильнур]

Сообщение от iceman_ ...результат обследования показал, что на 80% площади пола песчаная подушка просела и образовался зазор между бетоном и песком в 3-4 см...:

Если была возможность увидеть эти пустоты, значит есть возможность их заполнить раствором.

продолжим тему.
основание под пол - песок, естественно строители не трамбовали(насыпали от 40 см до 2х метров сразу без уплотнения). Теперь пищат хотят чтоб посчитали им пол по такому основанию. Рассматриваю 2 варианта
1. Делаем нарезку по картам 12х12 метра с дефшвами - считаем что в пределах карты песок осаживается равномерно - тогда все ясно, считаем пол. Проблема - при толщине засыпки 2 м - "усадка" песка сколько будет? сантиметров 20? (1м3 насыпного песка при насыпной плотности 1450. после уплотнения - 1600 кг-м3. потеря в объеме должна составить 150/1400=0,1). Весь пол кривой будет...
2. Трамбуем/проливаем как можем - делаем расчет плиты сплошной(с рабочими швами) - но с учетом разной жесткости основания, плюс допрасчет на образование воронки(типа как провал, просадка) диаметром так 1-2 метра...
Проблема - неясны жесткостные характеристики неуплотненного песка