верхний прогон не совпадает с коньком крыши
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > верхний прогон не совпадает с коньком крыши

верхний прогон не совпадает с коньком крыши

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 06.06.2011, 21:15 #1
верхний прогон не совпадает с коньком крыши
Ksenia
 
Регистрация: 08.04.2011
Сообщений: 4

Подскажите пожалуста))) Можно ли использовать эту схему (рис. прилагается) если расстояние между коньком и внутренней опорой больше 1 м? Заранее спасибо

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: image_30.gif
Просмотров: 168
Размер:	4.0 Кб
ID:	61085  

Просмотров: 3766
 
Непрочитано 06.06.2011, 21:33
#2
Eugene84

Инженер-недоучка на производстве
 
Регистрация: 16.10.2010
город Йошкар-Ола
Сообщений: 1,590


А нормы по этому поводу что-нибудь говорят?
Я сам точно не знаю насчёт норм, но думаю, что ничего страшного: стойки, подкосы, затяжки - всё это есть. Ещё связевыми досками стойки перевязать между собой - и вперёд.
Единственное, что придётся Вам, Ksenia, лишний раз пересчитать стропильные ноги. В данном случае, левая и правая будут работать совершенно по разному.
Удачи.
__________________
Дом не рухнет - прораб не перекрестится. :drinks:
Eugene84 вне форума  
 
Непрочитано 06.06.2011, 21:48
#3
jtdesign

архитектор
 
Регистрация: 17.07.2009
Riga
Сообщений: 3,791
Отправить сообщение для jtdesign с помощью Skype™


Проще может быть сделать с нерегулярными скатами и коньком прямо над стеной опоры.
jtdesign вне форума  
 
Непрочитано 06.06.2011, 22:09
#4
Forrest_Gump

инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,469
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от jtdesign Посмотреть сообщение
Проще может быть сделать с нерегулярными скатами и коньком прямо над стеной опоры.
Или изменить схему подкосов?
Forrest_Gump вне форума  
 
Непрочитано 07.06.2011, 11:09
#5
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,625


Цитата:
Сообщение от Forrest_Gump Посмотреть сообщение
Или изменить схему подкосов?
Вот так?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Стропила.JPG
Просмотров: 131
Размер:	6.3 Кб
ID:	61131  
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 07.06.2011, 11:30
#6
d_dash

деревянное каркасное домостроение
 
Регистрация: 22.01.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 669


Ksenia, нормальная схема. Это классика деревянного домостроения.
Остальное от лукавого

НО "больше 1м" - это сколько ? ) Если не сложно, покажите схемку вашей конструкции в масштабе.
d_dash вне форума  
 
Непрочитано 07.06.2011, 11:40
#7
Forrest_Gump

инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,469
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Вот так?
да, я старался бы свести схему к двум треугольным трехшарнирным "аркам" (нижние части системы), на которые опереть верхнюю треугольную "арку". ну и затяжки пустить в уровне мауэрлата.
Forrest_Gump вне форума  
 
Непрочитано 07.06.2011, 11:40
#8
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,625


Цитата:
Сообщение от d_dash Посмотреть сообщение
...Это классика деревянного домостроения...
Правда?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Классика.JPG
Просмотров: 474
Размер:	44.9 Кб
ID:	61140  
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 07.06.2011, 11:51
#9
stroyfaker


 
Регистрация: 17.07.2010
Сообщений: 6


нужно конкретно расчитать на SCADe)
stroyfaker вне форума  
 
Непрочитано 07.06.2011, 12:15
#10
Eugene84

Инженер-недоучка на производстве
 
Регистрация: 16.10.2010
город Йошкар-Ола
Сообщений: 1,590


Цитата:
Сообщение от Forrest_Gump Посмотреть сообщение
да, я старался бы свести схему к двум треугольным трехшарнирным "аркам"
Не понял. А в # 5 я что-то не вижу ни верхнего прогона, ни стоек вообще. Или считается, что когда мы наколотим обрешётку и кровлю, то вся стропильная система "вдоль" уже не сложится? Как мы добьёмся её продольной устойчивости?
Цитата:
Сообщение от Forrest_Gump Посмотреть сообщение
ну и затяжки пустить в уровне мауэрлата.
Так-то да: усилие в затяжке будет меньше. Но это ж перерасход материала, т. к. длина будет больше. Да и ходить по чердаку будет мешать.
Цитата:
Сообщение от stroyfaker Посмотреть сообщение
нужно конкретно расчитать на SCADe)
Правильно! Как здесь и тут!
__________________
Дом не рухнет - прораб не перекрестится. :drinks:
Eugene84 вне форума  
 
Непрочитано 07.06.2011, 12:27
1 | #11
Forrest_Gump

инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,469
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Eugene84 Посмотреть сообщение
Не понял. А в # 5 я что-то не вижу ни верхнего прогона, ни стоек вообще.
Разве было условие задачи сохранить стойки? Верхний прогон очень нужен?
Цитата:
Сообщение от Eugene84 Посмотреть сообщение
Или считается, что когда мы наколотим обрешётку и кровлю, то вся стропильная система "вдоль" уже не сложится? Как мы добьёмся её продольной устойчивости?
Как обычно - ветровым связями. Так ли велика разница - прибить их к стойкам или подкосам/наклонным балкам/поясам треугольных "арок"? Как обычно формируется устойчивый блок, который через обрешетку держит остальных. Полная аналогия со связевым блоком покрытия.
Цитата:
Сообщение от Eugene84 Посмотреть сообщение
Но это ж перерасход материала, т. к. длина будет больше. Да и ходить по чердаку будет мешать.
Начинается область гадания - кто знает из чего сделано последнее перекрытие - может там сборные плиты, отчего ими не заменить затяжки - опустив опоры стропильной системы фактически на перекрытие. А может там перекрытие по деревянным балкам - тоже могу взять на себя функции затяжек.
Forrest_Gump вне форума  
 
Непрочитано 07.06.2011, 14:40
1 | #12
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,625


Цитата:
Сообщение от Eugene84 Посмотреть сообщение
... Как мы добьёмся её продольной устойчивости?...
Добъемся классически:
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Классика2.JPG
Просмотров: 113
Размер:	18.8 Кб
ID:	61160  
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 07.06.2011, 20:37
#13
Eugene84

Инженер-недоучка на производстве
 
Регистрация: 16.10.2010
город Йошкар-Ола
Сообщений: 1,590


Цитата:
Сообщение от Forrest_Gump Посмотреть сообщение
Так ли велика разница - прибить их к стойкам или подкосам/наклонным балкам/поясам треугольных "арок"?
Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Добъемся классически
Ну вот, уже два проектировщика говорят, что так тоже можно.
А то с полгода назад в одной конторе мне вся строительная группа говорила, что "так нельзя".
Цитата:
Сообщение от Forrest_Gump Посмотреть сообщение
Верхний прогон очень нужен?
А зачем он вообще, если задача решается
Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
классически
???
__________________
Дом не рухнет - прораб не перекрестится. :drinks:
Eugene84 вне форума  
 
Непрочитано 07.06.2011, 20:44
#14
Forrest_Gump

инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,469
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Eugene84 Посмотреть сообщение
А зачем он вообще, если задача решается
Это ты у меня спрашиваешь? у топикстартера вообще название темы и вопрос не очень-то совпадают :-)))) Лично мне все-равно - есть прогон, нет прогона, я такую кровлю сделаю. Собственно свой вариант решения и предлагал.
Forrest_Gump вне форума  
 
Непрочитано 07.06.2011, 20:52
#15
Eugene84

Инженер-недоучка на производстве
 
Регистрация: 16.10.2010
город Йошкар-Ола
Сообщений: 1,590


Цитата:
Сообщение от Forrest_Gump Посмотреть сообщение
Это ты у меня спрашиваешь?
Да, и у Вас тоже! Только не в отношении данной темы, а вообще.
Говорю же: мне в одной проектной конторе вся строительная группа доказывала, что "так нельзя", что "верхний прогон обязательно должен быть", как и стойки, как и связевые доски между стойками..
__________________
Дом не рухнет - прораб не перекрестится. :drinks:
Eugene84 вне форума  
 
Непрочитано 07.06.2011, 21:04
1 | #16
Forrest_Gump

инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,469
<phrase 1=


верхний прогон - это конькая балка/коньковый прогон что ли? если про него, то он удобен при монтаже наслонных стропил. что проще выставит коньковую балку на стойках и быстренько накидать на нее стропил.
а куда прибивать ветровые связи - лично мне не принципиально. главное, чтобы геометрическая неизменяемая/устойчивая система в итоге получилась.
Forrest_Gump вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > верхний прогон не совпадает с коньком крыши