[Ингвард]

Уважаемые господа конструкторы. Очень нужен Ваш совет по этому узлу. Здание двухэтажное, с мансардным этажом. Наружные стены несущие, 510 крупноформатные керамические блоки. Плюс облицовочный кирпич 120мм. Фундамент плавающая плита 300мм. Близко грунтовые воды. Очень не хочется делать фундаментные стены для тех.подполья 640мм. Заказчик не хочет делать из кирпича фундаментные стены. По соображениям гидроизоляции и долговечности. Возможен такой вариант фундаментных стен? Заранее благодарю за ответ.

[human]

невозможен
узел неверный.
обратитесь за проектом к специалистам

[Crane]

Сообщение от Ингвард Фундамент плавающая плита

Сколько футов под килем?

Сообщение от Ингвард Заказчик не хочет делать из кирпича фундаментные стены

А вы настаиваете?

[megakaktus]

А чем не устраивает классика?
Гр.подушка, подготовка, гидроизоляция, монолитная плита, фунд.блоки (ну хотите-выпуски под ж/б стены (300-400мм)) , глин.замок, гидроизол.стен . По блокам жб пояс под ширину стены.
А так походу велосипед выдумываете...

зы
Гидроизол. изнутри - тот еще гемор.

[Crane]

Что однозначно плохо:
1. Плита 150мм;
2. Значительный е у наружной стены;
3. Прижимная стенка гидроизоляции - внутри;

[VVN59]

А что... Всё нормально... Красиво нарисовано... Делать можно...

PS
Главное - найти того, кто сможет заползти в техподполье.

[Forrest_Gump]

Offtop:

Сообщение от VVN59 Главное - найти того, кто сможет заползти в техподполье.

а чей-то сразу заползти. ведь написано - техэтаж! значит надо гордо входить! %-)))))))

[Ингвард]

От блоков отказались. Близко грунтовые воды. От кирпича с штукатуркой тоже. Делать фундаментную стену монолит 600? Не многовато? Плиту внутреннию могу опереть только на кирпич. Гидроизоляцию тех подполья могу сделать сразу до заливки плиты 1-го этажа. Ползать не придеться. Извините не конструктор. Поэтому и зашел сюда.


Посмотрите пожалуйста 2 и3 Вариант. Дренаж в любом случае буду делать. Любые пустоты, меня немного смущают. Опять же из за гидроизоляции. Гниение и такое прочие. У меня был и есть объект, который до сих пор расхлебываю из за грунтовых вод. Поверьте что мы только не делали. Спасает только дренаж, но насос работает постоянно. И все равно техподполье сырое. А там оборудование. И какие только спецы не приезжали. Только вбухивает заказчик деньги в песок. Не хочу, чтоб случилось на этом объекте этаже ситуация. Посмотрите пож 3 вариант

[357]

2 Ингвард
Молодец: создал две темы с почти одинаковым названием... В какой тебе теперь отвечать?
-----------------------------
Скорректируй третий вариант: утолщенную бетонную стену поставь по центру кирпичной стены и выпусти консоль под облицовку

[olf_]

За варианты 1; 2 конструкторский неуд.
В третьем варианте появилась высота монолитной ж.б. баржи/техподполья 820 мм. Что-то тут не так.. Зачем такая коробка?

И вообще почему за Вас кто-то должен принимать решения? Оглядитесь и найдите поблизости грамотного конструктора.

[Ингвард]

Сделал. Но фундаментная плита уменьшилась в размерах. Это нормально? Она сейчас меньше габаритов здания. По идее не чего страшного. Но такое с плавующими плитами не встречал. А делать еще одну консоль внизу не хочеться. Опять потом гидроизоляция будет пропускать Посмотрите пож. 4 Вар. Исправленный по Вашим замечаниям.

Отвечаю OLF. Все очень просто. Техполполье возникло из за того, что заказчик захотел иметь высокий цоколь. Да и это удобно для разводки коммуникаций.

[olf_]

Коли так..
Фунд. плиту продли наружу (за наружн. грань фунд. стены) на 300 мм, и с этой "консольки" веди наружную версту 120 мм (снизу-вверх вдоль фунд. стены).

[357]

2 Ингвард
Можно и так, хотя технологичнее будет сделать консоль в виде продолжения плиты перекрытия, а уж цоколь архитектурно "обыгрывать" как-то по-другому...
Еще раз (уж не помню, где писал): не забыть гидробарьер в рабочем шве между плитой и стеной.
Про фундаментную плиту совсем ничего не известно. Ты в ней уверен? У плиты толщиной 300 мм пролет должен быть не более 4 метров, но тут уж лучше "под рукой" иметь конструктора, который сможет сделать расчет

[Ингвард]

Плиту усилю под несущие стены дополнительной арматурой. Пролет больше 4метров. Почти 5. Думаю ничего страшного не произойдет. Фундаментную плиту выдвигать не хочу. Сразу возникает проблема с гидроизоляцией. Да и зачем топить потом кирпич. К которому и доступа не будет. Гидробарьер сделаю. А вот цоколь потом на что опирать, если поменяю схему и консольно вынесу плиту перекрытия?


ВСЕМ БОЛЬШОЕ СПАСИБО ЗА УЧАСТИЕ. ОСОБЕННО 357. Останавливаюсь на 4 варианте. Приятно было с Вами пообщаться.

[357]

Сообщение от Ингвард Плиту усилю под несущие стены дополнительной арматурой.

Не так все просто:
- под стенами - нижнюю
- в пролете - верхнюю.
А лучше все-таки с конструктором поработать: 5 метров для плиты 300 мм - слишком много. Учти, потом исправить будет невозможно, увы

[olf_]

#14 - блин.. выбрал не верный вариант (студент).. Судя по изложенному, понимание отсутствует полностью.
Подрядчик (будет долго ржать) Вашу консольку обломает, Ингвард "спили мушку" и продли фунд. плиту наружу.

[Crane]

А зачем вообще было заглубляться? Не проще было выполнять плиту по планировке, а затем отсыпать 30-40см земли?
И не нужна сложна гидроизоляция.
Если всё-таки уцепился (лась) за 4-й вариант - нужно вертикальное утепление по стене, прижимная стенка в 1/4 кирпича и отсыпка непучинистым грунтом.
Offtop: а потом мы говорим - эти горе строители такого понастроили, а может у них чертежи всё-же были)

[VVN59]

И вообще...
Фундаментных стен - не бывает...

[Andrey-engineer]

Фундаменты мелкого заложения, на мой взгляд, это одни из самых сложных видов, да принцип при их конструировании один, это монолитная плита, но силы пучения грунта основания могут доходить до 2,5-3 кг/см2, конечно еще предусмотрена песчаная подушка, которая и должна гасить и компенсировать деформации грунта основания, но наличие высокого уровня воды приводит к частичному вымыванию песка и силы пучения приводят к деформации (осадке) одного из углов здания, я говорю об этом потому что у меня был такой не хороший случай