Сварка Ф12АI с пластинкой угловым швом
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Сварка Ф12АI с пластинкой угловым швом

Сварка Ф12АI с пластинкой угловым швом

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 02.08.2011, 13:52 #1
Сварка Ф12АI с пластинкой угловым швом
Regby
 
р. Татарстан
Регистрация: 05.10.2007
Сообщений: 4,840

Всем привет.
Случилась такая ситуация: строится частный панельный дом. В узлах крепления панелей указано арматуру ф12 AI нужно варить двумя угловыми швами. По факту приваренно одним. Заказчик отказывается принимать работу. Рабочие ссылаются на то, что если приваривать двумя угловыми швами, то арматура прожигается.

Есть ГОСТ 14098-91 Соединения сварные арматурные, в нем наиболее подходящий тип соединения "HI—Рш" где действительно показано 2 угловых шва.

Допустимо ли варить одним угловым швом? Быть может есть какой нибудь норматив?
Заранее спасибо
__________________
Категории - нет
Главспеца - нет
ГИПА - нет
Начальник - архитектор
Просмотров: 2478
 
Непрочитано 02.08.2011, 14:05
#2
No M.P.

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 24.08.2007
Волгоград
Сообщений: 806
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Regby Посмотреть сообщение
Рабочие ссылаются на то, что если приваривать двумя угловыми швами, то арматура прожигается.
Это вопрос их квалификации.

Цитата:
Сообщение от Regby Посмотреть сообщение
Допустимо ли варить одним угловым швом?
Да, но я бы в этом случае увеличил длину шва в два раза, что скорей всего не выйдет.
__________________
Никогда не стоит недооценивать предсказуемость глупости
No M.P. вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 02.08.2011, 14:06
#3
Regby


 
Регистрация: 05.10.2007
р. Татарстан
Сообщений: 4,840


No M.P., так вот и я так думаю что ничего страшного в этом нет, тем более это не "рабочий" стык в котором возникают большие усилия, а монтажный, но почему то в ГОСТ-е такого стыка нет
__________________
Категории - нет
Главспеца - нет
ГИПА - нет
Начальник - архитектор
Regby вне форума  
 
Непрочитано 02.08.2011, 14:12
#4
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,625


Если посмотреть С23-Рэ, то применение одностороннего шва не уменьшает эксплуатационные баллы по сравнению с двусторонним С21-Рн. Разница лишь в длине шва.
Думается, если арматура Ф12А1 приварена одним швом длиной не менее 90 мм, то такое соединение равнонадежно соединению двумя швами по 45 мм.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 02.08.2011, 14:20
#5
Regby


 
Регистрация: 05.10.2007
р. Татарстан
Сообщений: 4,840


Ильнур, Да но как это объяснить заказчику?
__________________
Категории - нет
Главспеца - нет
ГИПА - нет
Начальник - архитектор
Regby вне форума  
 
Непрочитано 02.08.2011, 14:26
#6
parabellum762

инженер-конструктор
 
Регистрация: 19.04.2010
Челябинск
Сообщений: 1,501


Цитата:
Сообщение от Regby Посмотреть сообщение
как это объяснить заказчику?
заказчики - народ темный. И боязливый. Чтобы им просветлиться и не бояться, им нужна бумажка. Сделайте расчет, оформите его как положено, поставьте печать и - вперед!
__________________
Я хочу, чтобы мои дети жили в другой стране. И чтобы это обязательно была Россия.
parabellum762 вне форума  
 
Непрочитано 02.08.2011, 14:29
#7
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,625


Цитата:
Сообщение от Regby Посмотреть сообщение
Ильнур, Да но как это объяснить заказчику?
Примерно так:
Приносите в бумажном виде ГОСТ, в независимо-конструктивном тоне рассказываете примерно то, что на п.4, при этом каждый раз тычете пальцем на рисунки со словами "вот посмотрите", про 3d и 6d упоминаете не менее три раза, особо долго задерживаетесь на таблице баллов оценки эксплуатационных качеств, и заканчиваете словами: "таким образом, соединение надежно". И устало добавляете: "вообще здесь речь идет об арматуре А-I, т.е. о конструктивном , а не силовом узле. Я лично не вижу никаких поводов для какого-либо беспокойства."
Если видите, что будет упираться, добавляете - "а может у Вас с оплатой проблемы?"
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 02.08.2011, 19:49
#8
MasterZim


 
Регистрация: 16.12.2005
Сообщений: 2,183


Цитата:
Сообщение от Regby Посмотреть сообщение
...В узлах крепления панелей указано арматуру ф12 AI нужно варить двумя угловыми швами. По факту приваренно одним....
Есть ГОСТ 14098-91 Соединения сварные арматурные, в нем наиболее подходящий тип соединения "HI—Рш" где действительно показано 2 угловых шва.
Допустимо ли варить одним угловым швом? Быть может есть какой нибудь норматив?
Заранее спасибо
Вообще-то странный шов принят для сварки стержня к пластине, обычно варят втавр (нормальные анкера), препятствуют отрыву и сдвигу ЗД.
Есть даже такое требование:
"конструирование закладных деталей только с нахлесточными анкерами не допускается. Кроме нахлесточных должны предусматриваться также нормальные анкеры, даже если они не требуются по расчету."

Номальные анкеры, приваренные втавр в закладной предусмотрены?
MasterZim вне форума  
 
Непрочитано 02.08.2011, 20:27
#9
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,625


Цитата:
Сообщение от MasterZim Посмотреть сообщение
Вообще-то странный шов принят для сварки стержня к пластине, обычно варят втавр (нормальные анкера), препятствуют отрыву и сдвигу ЗД...
Это скорее соединение двух закладных, а не анкеровка - дом из панелей собирается. Закладные видимо уже сидят в панелях.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 03.08.2011, 00:12
#10
Regby


 
Регистрация: 05.10.2007
р. Татарстан
Сообщений: 4,840


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Это скорее соединение двух закладных, а не анкеровка - дом из панелей собирается. Закладные видимо уже сидят в панелях.
Речь о креплени гнутого стержня к закладной в плите. Узел Плита+панель
__________________
Категории - нет
Главспеца - нет
ГИПА - нет
Начальник - архитектор
Regby вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Сварка Ф12АI с пластинкой угловым швом