[Spiteful Berkut]

Здравствуйте.

На проектируемом нашей организацией объекте загорелось сделать лестницу длиной 13 метров. В силу ряда обстоятельств расчётная схема косоура приняла вид, представленный во вложении. Схема была с успехом посчитана в SCAD'е, по итогам расчета подобрано сечение косоура (коробчатое сечение из швеллера 24П), по итогам подбора были выполнены чертежи и лестницу соорудили.

Статику лестница держит превосходно. А под динамикой работает безобразно. Даже 1 человек энергично пробежав по ней вызывает заметные колебания всей конструкции. Из-за этого возникает вопрос о пригодности всей лестницы (даже двух лестниц, т.к. их было построено 2 штуки), а найти каких-то указаний по этому поводу я не смог. Поможете? Буду благодарен за любую помощь.

P.S. Лично мне обидно то, что лестницу считал я. Выполнял расчёт и подбор и в SCAD'е, и руками. Когда уточнял вопрос с динамикой у более опытных товарищей, то мне в один голос твердили, что динамику на лестницах они никогда не учитывают, а тут такая неприятность.
Не хотелось бы через пару лет увидеть в утренних новостях репортаж о "танцующей лестнице", тем более, что учреждение в основном расчитано на детей.

[Fag]

Вы знаете, пусть меня осудят, но я бы на Вашем месте не заморачивался вообще с "динамикой" в данном случае. Просто увеличил бы статическую нагрузку в 1,5 раза и посчитал бы от полученного прочность и прогиб...
Если Вы считаете в Scad, то важно правильно задать вертикальную нагрузку на наклонный стержень.. И еще узлы.. Представьте себе, что это не одна лестница длиной в 13 метров, а несколько лестниц разной длины... Т.е. узлы должны быть шарнирными.... И считать по разрезной схеме
С уважением

[Spiteful Berkut]

Сообщение от Fag Вы знаете, пусть меня осудят, но я бы на Вашем месте не заморачивался вообще с "динамикой" в данном случае. Просто увеличил бы статическую нагрузку в 1,5 раза и посчитал бы от полученного прочность и прогиб...

Я сделал что-то подобное. По расчёту хватало одного 24-го швеллера. Их, блин, стало 2. Но даже этого "запаса" не хватает. Я уже не знаю что ещё измыслить.

P.S. Выкладываю лист с разработанной лестницей. Не судите строго.

[Fag]

Я Вам советую выполнить ее по разрезной схеме, применив в узлах "шарниры".. А вообще дайте нагрузки и Вашу схему нагружения (scad)

[Leonid555]

Spiteful Berkut, а вы проверяли вашу лестницу на прогибы и перемещения? У вас выполняются требования пункта 10.10 из СНиП 2.01.07-85*"Нагрузки и воздействия"? А требования пункта 10.7 и таблицы 19 из того же СНиПа? Кстати, в формуле 26 учитывается частота приложения нагрузки при ходьбе человека, принимаемая по таблице 20.

[st2008]

Одним словом. расчет на зыбкость проводили!?

[Spiteful Berkut]

Leonid555, пункты 10.7 и 10.10 выполняются с двух- и трёхкратным запасом соответственно.

[3016661@mail.ru]

Сообщение от Spiteful Berkut Даже 1 человек энергично пробежав по ней вызывает заметные колебания всей конструкции.

Увеличь вес ступеней и зыбкость пропадет... легкие конструкции не гасят колебания

[Leonid555]

Сообщение от Spiteful Berkut Leonid555, пункты 10.7 и 10.10 выполняются с двух- и трёхкратным запасом соответственно.

Может вы не так посчитали? Вот на любой ступеньке от стоящего человека прогиб не более 0,7 мм и лестница все равно начинает "танцевать"? Что же - она у вас в резонанс входит что ли? Вообще то колебания зависят от скорости движения человека по ступенькам. Ну тогда надо частоту собственных колебаний лестницы менять , например, увеличить ее собственный вес, изменить условия опирания и соединения ее элементов.
В принципе - нагрузка от людей вам известна, частота вынуждающей силы тоже известна (берете ее из п. 10.10). Если хотите - считайте на динамику.

[Spiteful Berkut]

Сообщение от 3016661@mail.ru Увеличь вес ступеней и зыбкость пропадет... легкие конструкции не гасят колебания

Увеличить вес конструкций не получится. Под эту лестницу разработано монолитное перекрытие, армирование которого рассчитано на существующие "маленькие" нагрузки.

Сообщение от Leonid555 Может вы не так посчитали?

Я уже ни в чём не уверен. Вроде ошибиться там было сложно, тем более, что почти все значения из таблиц берутся.

[Hasan]

Сообщение от Spiteful Berkut Увеличить вес конструкций не получится. Под эту лестницу разработано монолитное перекрытие, армирование которого рассчитано на существующие "маленькие" нагрузки.

Шпренгельную ферму по низу длинного косоура пустить.
Offtop: Так усиляли ранее неправильно спроектированные и построенные галереи...