[CHILD_11]

отрасль работы - проектирование промышленных генеральных планов.
есть вариант перейти на работу в нем (с обычного автокада).
смежные отделы тока "за".
да и вообще, прогресс-развитие-3х мерное проектирование..все дела.

вопрос: насколько это добро геморней автокада?
насколько быстро его сможет освоить народ (народ разный - от 23 до 60+)?

переход потребует новых компов, ибо требования у проги будь здоров..
и обучения сотрудников.

последние два пункта подразумеваются по всем законам логики, но, возможно, это надо будет с боем у руководства выбивать..

вооот.. такие дела.
что скажете?

[Sync02]

По моему мнению Цивил нужен не на всех рабочих местах, от обычного автокада все равно не уйти.
Обучение необходимо обязательно для успешного внедрения, (если раньше с ним не работал - то 100 процентов с ним ничего не сделает - надо долго разбираться самому, но лучший вариант под руководством преподавателя) иначе ляжет он мертвым грузом (или будет использоваться крайне не эффективно - как автокад).

[master-lomaster]

я работаю в сивиле, никогда уже не стану проектировать в обычном автокаде.
Насколько геморно? Очень геморно будет, многие не будут доходить, обязательно нужны будут в коллективе "двигатели", которые готовы кропотливо разбираться и объяснять другим (простыми курсами тут не обойтись).
Думаю, при грамотном подходе, начнет это себя оправдывать не ранее чем через год, но потом вы будете вспоминать проектирование без использования САПР, как каменный век.

[Velik84]

Я начал разбираться самостоятельно с Civilом где-то год назад. Прогресс есть, но есть и непонятки. С каждым проектом стараюсь применять программу все более и более эффективнее. Но все же сказывается то что не у кого спросить если что то непонятно. Идеальный вариант это когда человек познал достаточно хорошо программу и на конкретных примерах учиться, спрашивать что и как. Но есть желание освоить как можно лучше. Переходить я считаю стоит на сивил, но доработка все равно идет в автокаде. Попробуйте перейти на сивил не все сразу а частями, группами)))

[master-lomaster]

Сообщение от Sync02 По моему мнению Цивил нужен не на всех рабочих местах, от обычного автокада все равно не уйти.

абсолютно не согласен. Не обязательно проектировать в сивиле, чтобы пользоваться его возможностями. например группа проектирует в сивиле, выдает результат смежникам. смежникам нужны проектные отметки в каких-то конкретных местах. если им один раз показали, как это сделать в сивиле (минута времени), они их сразу же получат, не вставая с места, если же у них нет сивила и знаний, им придется идти к вам. таких примеров много. а если учесть, что стоит автокад столько же сколько и сивил (с автокадом априори), не вижу смысла не переходить. это было первое.

Второе. Переходить, конечно, лучше сразу нескольким отделам. Там есть и для сетевиков, и для геодезистов, и для дорожников, и для генпланистов функционал. работая в одной среде, делая все взаимосвязано, вы будете экономить время и увеличивать качество проектов. конечно, все это быстро не освоить и не настроить. все гораздо более сложно, чем на тестдрайвах и в рекламных буклетах.

[Sync02]

[quote=master-lomaster;798188]абсолютно не согласен. Не обязательно проектировать в сивиле, ...QUOTE]

Это совет если денег очень много и непонятно куда их деть Есть другие программы кроме автокада с почти его функционалом и гораздо меньшей ценой.
По моему опыту из 10 человек - 2-3 в лучшем случае работают с цивилом - т.е.проектируют план, профиль и тп., остальным нужен лишь результат их работы и зачастую отнюдь не в формате цивила.

Ну и если перейти сразу всем отделом - то кто план будет выполнять? или пару месяцев сидеть без зарплаты?
Где то в зарубежных блогах читал рекомендации по переходу на цивил - там рекомендуют сначала обучить 4-5 человек, и только потом внедрять цивил в проектирование - что бы в нем уже могли реально люди работать.

[master-lomaster]

Сообщение от Sync02 Ну и если перейти сразу всем отделом - то кто план будет выполнять? или пару месяцев сидеть без зарплаты? Где то в зарубежных блогах читал рекомендации по переходу на цивил - там рекомендуют сначала обучить 4-5 человек, и только потом внедрять цивил в проектирование - что бы в нем уже могли реально люди работать.

Да, возможно стоит внедрять ступенчато, но это не то же самое, что внедрять только для нескольких людей.

Сообщение от Sync02 По моему опыту из 10 человек - 2-3 в лучшем случае работают с цивилом - т.е.проектируют план, профиль и тп., остальным нужен лишь результат их работы и зачастую отнюдь не в формате цивила.

Суть в том, что люди, плотно работающие в сивиле не проектируют план и профиль, а проектируют 3-д модель объекта.
Еще раз повторюсь: использовать результат работ в сивиле, если использующие люди владеют функционалом программы, тоже куда приятнее. более того, если в оранизации наладить систему быстрых ссылок, то одновременно несколько человек, включая смежные отделы, могут работать над объектом.

[Andrey NN]

Переходить на сивил конечно, стоит. Те кто работает в сивиле, уже не захотят работать в "чистом " автокаде. Но прежде чем покупать и внедрять сивил не плохоо бы продумать как все это будет происходить. Советую почитать здесь http://www.c3d-expert.ru/blog/pravda...-civil-3d.html

[black_mts]

ИМХО надо переходить на Civil по возможности всем отделам.
нужны обязательно обучающие курсы, даже 5-ти дневные подойдут по адаптивной программе (под нужды предприятия, отдела) проводить их лучше после хотя бы не большого знакомства с программой Civil и обязательным хорошим знанием ACAD. Иначе потратите много времени на знакомство с интерфейсом, базовыми понятиями и приемам работы в ACAD.

[ArtyLight]

Не знаю насколько в тему будет вопрос, но все же.
Как на другой машине потом открывать цивиловские чертежи с элементами цивила (коридоры, поверхности, продольник) если там стоит обычный автокад?

[black_mts]

Сообщение от ArtyLight Не знаю насколько в тему будет вопрос, но все же. Как на другой машине потом открывать цивиловские чертежи с элементами цивила (коридоры, поверхности, продольник) если там стоит обычный автокад?

На этой машине надо ставить утилиту Autodesk AutoCAD Civil 3D Object Enabler. идет в комплекте с Civil

[sertor]

Сообщение от ArtyLight Как на другой машине потом открывать цивиловские чертежи с элементами цивила (коридоры, поверхности, продольник) если там стоит обычный автокад?

Либо в AutoCAD Civil 3D выполнить экспорт в AutoCAD.

[ArtyLight]

Сообщение от black_mts На этой машине надо ставить утилиту Autodesk AutoCAD Civil 3D Object Enabler. идет в комплекте с Civil

Доброго времени суток!
У меня стоит 2011 Автокад х64, установил соответствующий Autodesk AutoCAD Civil 3D Object Enabler, но почему то Цивиловские файлы все равно не корректно открываться, в чем может быть дело?

[prokopchuk]

Сообщение от ArtyLight Доброго времени суток! У меня стоит 2011 Автокад х64, установил соответствующий Autodesk AutoCAD Civil 3D Object Enabler, но почему то Цивиловские файлы все равно не корректно открываться, в чем может быть дело?

А Сивил какой версии?

[ArtyLight]

Сообщение от prokopchuk А Сивил какой версии?

Версия 2014 x32 (но мне ее сохранили в версии Цивила 2011)

[prokopchuk]

Сообщение от ArtyLight Версия 2014 x32 (но мне ее сохранили в версии Цивила 2011)

А Object Enabler 2014-й или 2011-й?
В формат DWG 2010 вам чертеж сохранили, получается, если правильно понял. А это значит, что объекты Сивила превратились в примитивы Автокада и никаких Object Enabler-ов не требуется.

[ArtyLight]

Сообщение от prokopchuk А Object Enabler 2014-й или 2011-й? В формат DWG 2010 вам чертеж сохранили, получается, если правильно понял. А это значит, что объекты Сивила превратились в примитивы Автокада и никаких Object Enabler-ов не требуется.

Нет именно сохранили, а не экспортировали, то есть Файл->Сохранить как-> ...

[prokopchuk]

Сообщение от ArtyLight Нет именно сохранили, а не экспортировали, то есть Файл->Сохранить как-> ...

Тогда вы должны были видеть о предупреждении, насчет конфликта версий. Что в чертеже есть объекты, не поддерживаемые в предыдущих версиях. И что их нельзя сохранить в формате предыдущих версий. Если такого не было, то по умолчанию чертеж сохранился в версии DWG 2013. Там же были перечислены варианты выхода из ситуации.
Повторю вопрос насчет версии Object Enabler. Естественно, что если ставили 2011-й, то объекты из 2014-го Сивила он не увидит.