[IRONSerg]

Уважаемые форумчане, поделитесь опытом.
Необходимо изготовить колонны из 50Ш1 длиной 9м с нагрузками по КМ N=750кн и М=50 кН.м.
Металл завезен по чистому весу и получается, что из 3-х хлыстов по 12м мы нарезаем 3 колонны 9м, а ещё одну колонну необходимо стыковать из 3-х кусков по 3м иначе металла на все колонны не хватает.
Подскажите пожалуйста, делают ли такие стыки, если делают стыки из 3-х кусков, то как правильно производить такие стыки?
Заранее спасибо.

[olf_]

Если сильно прижало - делают.

[maks-ufa]

2.400-10 Нормали завод. стыков проф-й в стальн. кон-циях. Вдаунлоуде должна быть

[olf_]

Вот

[IRONSerg]

А если сделать равнопрочный стык (точнее получится 2 стыка через 3 м) с полным проваром, по типу прикрепленного узла?

[str02]

Сообщение от IRONSerg А если сделать равнопрочный стык (точнее получится 2 стыка через 3 м) с полным проваром, по типу прикрепленного узла?

профиль так и стыкуется, а ни какими-то дикими накладками и зазором ))))
С полным проваром. Если есть возможность, постараться не попасть стыками в зоны максимальных моментов, тогда будет возможность УЗД дать 5-10%, а не 100%.

[IRONSerg]

а как определить, где у колонны зоны максимальных моментов? Колонна На колонны связывается по верху распорками, опирается ферма, ну и по нижнему поясу ферм связи в углах подходят и все, где тут зоны максимальных моментов?

[maks-ufa]

Сообщение от str02 профиль так и стыкуется, а ни какими-то дикими накладками и зазором )))) С полным проваром. Если есть возможность, постараться не попасть стыками в зоны максимальных моментов, тогда будет возможность УЗД дать 5-10%, а не 100%.

а в каких тогда случаях применяется эта нормаль? :http://dwg.ru/dnl/4259

[viqa]

1/3 нарезать по 6 м, остальное 9+3 м получится по одному стыку

[IRONSerg]

C заказчиком разговаривал, он хочет если стыковать, то 3 целые, а одна состыкованная, и состыкованные раставлять только в первой и последней оси, где давит только половина фермы. Вот тут и возник вопрос о стыке из 3-х частей.

[13forever]

Вы бы хоть схемку выложили. Если рама поперечная имеет два пролета, то надо смотреть где больший момент в колонне. Может есть смысл стыковать как раз среднюю колонну. а не крайние. Схемку дайте.

[orehovalexey]

А чем варить-то будете?

Если ручной сваркой... то я бы еще и накладочками усилил после сварки встык.

Я так понимаю, что это какая-то непонятная халабуда, изготавливаемая на коленке. Слабо верится в равнопрочность сварного шва, выполненного в таких условиях. Про узк даже говорить не приходится.

Если же изготовление заводское.. то мне жалко завод, на котором отсутствуют итр, знающие, как стыкуются колонны. А если учесть то, что заказчик диктует, где и что стыковать... Вообще слезы наворачиваются.

[IRONSerg]

План прикладываю с разрезом. Речь идет о колоннах К1 из 50Ш1 (С345-3).

Варить будем полуавтоматом в среде газа, не исключен вариант сварки электродами Уони.

Изготовление не на коленке, с разделкой кромок и полным проваром. УЗК на заводе нет, но скорее всего придется делать, найти не проблема, вот только сколько % контролировать.

"Если же изготовление заводское.. то мне жалко завод, на котором отсутствуют итр, знающие, как стыкуются колонны. А если учесть то, что заказчик диктует, где и что стыковать... Вообще слезы наворачиваются."
Не у всех есть опыт по стыковке колонн. Заказчик не диктует, а утверждает, т.к. им сдавать объект, а мы проект не разрабатывали, поэтому приходится спрашивать совета у более опытных и я думаю тут люди собрались что бы набраться и поделиться опытом, а не обсуждать чье то производсто.

[110ХЛ]

Сообщение от IRONSerg вот только сколько % контролировать.

посмотрите внимательно СП 53-101-98 табл. 8 и 9 может и не придется неразрушающими методами проверять швы.

[13forever]

Пожалуй не суть при такой схеме где будут стыки, по крайним или средним рядам. Стыки равнопрочным швом, с разделкой. Хотя шов на усилия посчитать надо.

[orehovalexey]

Сообщение от IRONSerg Варить будем полуавтоматом в среде газа, не исключен вариант сварки электродами Уони.

Сообщение от IRONSerg Не у всех есть опыт по стыковке колонн.

Тогда 1.) швы по полкам выводить на пластины (это надо делать в любом случае)
2.) именно в вашем случае - сделайте накладки по полкам и стенке в месте стыка (швы, перпендикулярные стыку, не доводить до него на 25 мм с каждой стороны; шов зачистить). В принципе, опытный сварной полуавтоматом и без накладок сделает этот стык.. Но, поскольку ваш завод не умеет этого делать - поставьте накладки. Крепче сон будет. При сварке электродами накладки обязательны в любом случае.

Offtop: удлинение профилей встык - вещь абсолютно стандартная... Любой завод должен уметь это делать.
То, что заказчик диктует... Такой стык - вопрос исключительно технологический. Этот стык прекрасно делается равнопрочным (прочность стыка и основного металла равны), проектировщики никакого отношения к таким стыкам не имеют. Чисто внутризаводской вопрос, по идее