[user277418]

Уважаемые инженеры есть пару вопросов по СКАДу:

1. Как можно задать вот такое (см. вложения) сечение в СКАДе?
Создать в конструкторе сечений такое сечение и назначить его стержню НЕ подходит. Обе колонны в схеме заданы параллельными стержнями.

2. Каким образом в СКАДе лучше (точнее) задавать шарнир в узле соединения фахверковых колонн и ферм? Я думаю можно установить стержень, задать жесткость как параметрическое сечение из стали по габаритам пластины, потом добавить шарниры в узлах.

3. Как в СКАДе задать шарнир в основании фахверковой колонны? Знаю, что на форуме много обсуждений по этому поводу, но ответа там не нашел... увы ((

4. При задавании нагрузки от сендвич-панелей учитывать внецентренное сжатие колонн ИЛИ можно не замарачиваться?

ПС: если нужна расчетная схема здания могу приложить.

[Клименко Ярослав]

Сообщение от user277418 1. Как можно задать вот такое (см. вложения) сечение в СКАДе? Создать в конструкторе сечений такое сечение и назначить его стержню НЕ подходит. Обе колонны в схеме заданы параллельными стержнями.

Прежде всего не понятно, зачем вообще задавать такое в SCAD...
Но если такое все же случилось и мы имеем в схеме два стержня - надо разбить их на отрезки и соединить их горизонтальными стерженьками. Жесткость каждого стержня известна... Расстояние между ними в схеме, соответственно, тоже известно. Шаг раскрепления фахверковой стойки можно принять равным шагу закладных...

Сообщение от user277418 2. Каким образом в СКАДе лучше (точнее) задавать шарнир в узле соединения фахверковых колонн и ферм? Я думаю можно установить стержень, задать жесткость как параметрическое сечение из стали по габаритам пластины, потом добавить шарниры в узлах.

Да жесткость-то можно задать любую, в пределах разумного... Главное шарнир правильно назначить. )))

Сообщение от user277418 3. Как в СКАДе задать шарнир в основании фахверковой колонны? Знаю, что на форуме много обсуждений по этому поводу, но ответа там не нашел... увы ((

Ну тут ведь как... Всё ведь зависит от типа схемы. Если плоская рама - разрешить поворот UY.

Сообщение от user277418 4. При задавании нагрузки от сендвич-панелей учитывать внецентренное сжатие колонн ИЛИ можно не замарачиваться?

Ну тут уж хозяин - барин. Если появилось желание вообще всё вышеуказанное учитывать - почему бы и это не учесть?

А вообще, он - ФАХВЕРК - должен знать про это всё!

[user277418]

Сообщение от Клименко Ярослав ... Жесткость каждого стержня известна...

Тоже так хотел сделать, но не знаю какую взять жесткость стержней, что бы она максимально отвечала действительности.

Как вариант, решил в схеме не соединять жб колонну с двутавром, а рассматривать их как отдельно стоящие. Только передаю нагрузку от фахверка на фермы. Думаю это будет в запас. Как Вы считаете это рационально (максимальная высота фахверковых колонн 12 м) ИЛИ лучше соединить для лучшей передачи ветровой нагрузки?

Сообщение от Клименко Ярослав ... Главное шарнир правильно назначить. )))

Освободил перемещение по Z в узле соединения пластины и фермы. Надеюсь правильно

Сообщение от Клименко Ярослав Всё ведь зависит от типа схемы. Если плоская рама - разрешить поворот UY.

Схему рассматриваю пространственную, т.е. прочерчиваю все здание. Почему именно поворот UY? поясните неучу )

Сообщение от Клименко Ярослав Ну тут уж хозяин - барин. Если появилось желание вообще всё вышеуказанное учитывать - почему бы и это не учесть?

Если результат такого приложения нагрузки почти не будет отличаться от приложения нагрузки непосредственно к узлу, то зачем тогда тратить время. А в СКАДе вообще предусмотрено задание узловой нагрузки с эксцентриситетом? Я не нашел.

[Ильнур]

Сообщение от user277418 ... не знаю какую взять жесткость стержней..

ИЗВЕСТНУЮ! Для двутавра - IE, для колонны -IE.

Сообщение от user277418 ... Как вариант, решил в схеме не соединять жб колонну с двутавром, а рассматривать их как отдельно стоящие. Только передаю нагрузку от фахверка на фермы. Думаю это будет в запас. ...

Это называется: несоответствие расчетной схемы действительной. Запас будет для фахверковой стойки, и о-о-о-чень большой, а для колонны - наоборот. Так что это не вариант.

Сообщение от user277418 ...Освободил перемещение по Z в узле соединения пластины и фермы. Надеюсь правильно ...

Абсолютно неправильно. Вы освободили базу стойки для вертикального перемещения - она теперь висит в воздухе. Вы же шарнир хотите - Вы не знаете что это?

Сообщение от user277418 ...Схему рассматриваю пространственную, т.е. прочерчиваю все здание. Почему именно поворот UY? ...

Шарнир - это свобода поворота.

Сообщение от user277418 ... результат такого приложения нагрузки почти не будет отличаться от приложения нагрузки непосредственно к узлу,..

Откуда Вы знаете заблаговременно?

Сообщение от user277418 ... А в СКАДе вообще предусмотрено задание узловой нагрузки с эксцентриситетом? Я не нашел.

Сила+момент, и можно сразу распределенные. Зачем узловой? Время не тратить?

[user277418]

Ильнур, спасибо, что Вы не остались равнодушным проходя мимо моей темы, но... Вы читали всю тему или только последний пост? Спрашиваю из-за того что некоторые Ваши замечания меня очень удивили.
Вот какие:

Сообщение от Ильнур Это называется: несоответствие расчетной схемы действительной. Запас будет для фахверковой стойки, и о-о-о-чень большой, а для колонны - наоборот. Так что это не вариант.

Сообщение от Ильнур Абсолютно неправильно. Вы освободили базу стойки для вертикального перемещения - она теперь висит в воздухе. Вы же шарнир хотите - Вы не знаете что это?

Сообщение от Ильнур Сообщение от user277418 ...Схему рассматриваю пространственную, т.е. прочерчиваю все здание. Почему именно поворот UY? ... Шарнир - это свобода поворота.

Если Вас не затруднит посмотрите пожалуйста схему во вложениях, может Вы меня неправильно поняли?

что косаеться остальных замечаний, то...

Сообщение от Ильнур Откуда Вы знаете заблаговременно?

Заблаговременно не знаю, по этому и интересуюсь. Наверняка на форуме есть специалисты, которые часто расчитывают быстромонтируемые здания с заполнением сендвич-панелями. Вот они и могут отписаться по поводу этого вопроса, т.к. скорей всего хотя бы примерно прикидывали разницу.

Сообщение от Ильнур ИЗВЕСТНУЮ! Для двутавра - IE, для колонны -IE.

Поясните пожалуйста конкретней. Видимо для Вас это как 2+2, но боюсь признаться я совсем не разбираюсь где и как применять IE.

Сообщение от Ильнур Сила+момент, и можно сразу распределенные.

Распределенные? это как? Можно схемку что ли...

[sei]

Сообщение от user277418 Как можно задать вот такое (см. вложения) сечение в СКАДе?

В скаде никак. Но можно в ансисе или в code-aster....
Offtop: Ильнурыч... балуешься...?