[Belerafon]

Здравствуйте. Есть задача управлять подачей топлива в дизель-генераторной установке. Однако установка не обычная, а выдающая постоянный ток, т.е. на выходе генератора стоит выпрямитель. А также в генераторе существует возможность регулировать возбуждение, т.е. получать одинаковое напряжение на разных скоростях.
Вопрос: Допустим, у меня дизель максимальной мощности 300кВт. А потребляемая в данный момент пользователем мощность - 200кВт. Как узнать точку, в которой с точки зрения потребления топлива будет оптимальной? Ведь, допустим, эту мощность можно получить на скорости 1800 об/мин при 65% "педали газа", а можно на скорости 1200 об/мин на 100% "педали газа" (цифры взяты с потолка для примера). В какой точке работать лучше? Этот вопрос был бы легко выяснен, если бы было семейство частичных скоростных характеристик конкретного дизеля при различных уровнях "педали газа", на которых показана зависимость мощности и потребления топлива от скорости. Из них можно было бы выяснить наиболее оптимальные скорость и уровень "педали газа" для каждой из требуемых мощностей, заложить в таблицу и реализовать. Но... в наличии на дизель есть только внешние скоростные характеристики, при 100% положении "педали газа". И другие обычно и не приводятся... Как решить вопрос экономии?

[Fogel]

В чем проблема то? Берете кусок миллиметровки и изобретя искусственую нагрузку гоняете движок, отмечая расход горючки - слава богам на дизеле его померить гораздо проще

[Belerafon]

Ну... хотелось бы априори знать примерно, что должно получиться, чтобы заложить хотя бы некий базовый алгоритм управления дизелем в модель матлаба... Посмотреть, как система управления будет справляться с набросом нагрузки и т.п., поизучать это всё, сопрячь с возможностями генератора и его потерями... Хотя бы знать бы расход горючего в разных режимах некого "дизеля в вакууме". В данный момент возможности провести физический эксперимент на установке пока нет.

[пончеГ]

в приведенных вами случаях расход топлива будет одинаковым, но не наименьшим. у любого двигателя есть только одна точка, в которой его работа будет оптимальной. зависимость удельного расхода от оборотов выглядит как парабола, несколько растянутая вправо. для бензиновых двигателей это 2500-3000 об/мин, для промышленных дизелей 1500 об/мин, для судовых дизелей 500 об/мин. зависят эти обороты от конструкционных особенностей двигателя - инерции деталей, потерь на трение, характеристик вспомогательных систем.
когда не требуется управление именно скоростью вращения двигателя (как в автомобиле), мощность регулируется только подачей топлива.

[Belerafon]

У меня есть зависимость удельного расхода топлива для моего дизеля. Минимум этой "параболы" на 1400 об/мин. Однако график дан для полной подачи топлива, то есть, как их называют, это внешние характеристики. Хотите сказать, что при меньшей подаче топлива оптимум будет на той же скорости 1400 об/мин? Всегда? А если потребляемая мощность вообще около нуля или ноль, тоже что ли "молотить" на 1400?

[пончеГ]

да, оптимум будет на тех же оборотах. если нагрузка будет нулевая, то топливо будет расходоваться только на поддержание вращения двигателя, т.е. на потери. а эти потери будут минимальными на 1400 об/мин в вашем случае

хотя уже засомневался что-то.. попробую у дизелистов спросить на производстве

[stoper]

Спрошу в этой теме:
скажите, имеет ли право на жизнь отечественный дизель в генераторной установке 200-300 кВт? Предполагается постоянная работа минимум 16 часов в сутки, в идеале круглосуточный бесперебойный режим. Основное топливо - генераторный газ.
Можно ли сделать утилизатор тепла, тупо погрузив масляный и "тосольный" радиаторы в воду? Разумеется, с циркуляцией наружного контура.

[Fogel]

Если честно, то даже не знаю что такое "генераторный газ" но если движок согласен на нем работать, то почему бы и нет? Танковый вот на многом может работать, правда дизель на газе... как же там ТНВД фурычит?
Радиаторы в воду макнуть конечно без проблем, но... перепад температуры на нем будет приличный, поэтому готовтесь принимать из воды на пластины все что в ней содержится, особенно если вода жесткая и неподготовленая. Ну и поверхность радиаторов при таком раскладе будет избыточной. Если вода приличная, то не проще ее напрямую в рубашку запустить?

[stoper]

генераторный газ - "синтез газ" - продукт пиролиза. Чуть менее калорийный, чем метан. А на метане дизеля прекрасно работают, сохраняя при этом возможность перехода на соляру.
С помощью теплообменников (выхлоп, система охлаждения) с ДВС снимают тепловую мощность, сопоставимую с механической.

[пончеГ]

так а в чем вопрос-то? есть ли такие отечественные дизеля? хз. иностранные точно есть. там топливная система другая. а системы утилизации лучше ставить заводские. есть качественные отечественные.

[stoper]

газодизельных отечественных двигателей не мало. Вопрос о надежности. Хотя на комбайнах бывает сутками работают. Два месяца в году - а остальное время в ремонте)))
Заводские системы утилизации конечно есть, надо сделать дешевле

[sbi]

пончеГ Есть ЦНИДИ http://cnidi.ru/index.php?nid=6

[stoper]

да, хочу то же самое, только покомпактнее

[sbi]

Сообщение от stoper да, хочу то же самое, только покомпактнее

Вот и обращайтесь к специалистам в ЦНИДИ со своими габаритами, просветят ( с советских времён добра в теории много осталось ).