Опять про просадочный грунт
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Опять про просадочный грунт

Опять про просадочный грунт

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 21.12.2011, 12:20 #1
Опять про просадочный грунт
НаталиНН
 
Регистрация: 13.12.2010
Сообщений: 37

Проектируем здание небольшое промышленное, фундамент ленточный на глубине -2,500, основание фундамента - супесь песчаная твердая с р=1,81 г/см3, угол=27, сцепление 0,009 мПа, Е=26 мПа. Все вроде бы ничего, если бы не НО: ниже основания фундамента через 1,6м. находятся просадочные грунты II типа с нач. просад. давлением 9,4 т/м2. Просадочная толща идет на 8м., дальше геологии нет, скважины заканчиваются. Регламентируется ли это расстояние до просадочных грунтов??? если да то можно ссылку. И как вообще в расчетах учесть то, что через 1,6 м. просадочный грунт? или все таки считать фундамент как на просадочном грунте и заранее обеспечить площадь опоры фундамента так, чтобы обеспечивало нач просад давление, но тогда нереальные размеры подошвы получаются.

Последний раз редактировалось НаталиНН, 21.12.2011 в 12:32.
Просмотров: 2697
 
Непрочитано 21.12.2011, 12:33
#2
igr

Конструктор
 
Регистрация: 23.09.2007
Москва
Сообщений: 4,370


Как можно регламентировать природное заложение грунта?Учесть расчетом по нормам проектирования для просадочных грунтов
igr вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 21.12.2011, 12:40
#3
НаталиНН


 
Регистрация: 13.12.2010
Сообщений: 37


Цитата:
Сообщение от igr Посмотреть сообщение
Как можно регламентировать природное заложение грунта?Учесть расчетом по нормам проектирования для просадочных грунтов
я имела ввиду, что если вдруг больше какого то расстояния, то просадочность подстилающего слоя не надо учитывать.
Как учесть расчетом?
НаталиНН вне форума  
 
Непрочитано 21.12.2011, 12:49
#4
igr

Конструктор
 
Регистрация: 23.09.2007
Москва
Сообщений: 4,370


II тип значит просядет призамачивании
igr вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 21.12.2011, 13:06
#5
НаталиНН


 
Регистрация: 13.12.2010
Сообщений: 37


Значит считать как обычно, просто предусмотреть мероприятия по отводу воды????? грунтовых вод там нет, т.е. просто сделать широкую отмостку и планировку территории?
НаталиНН вне форума  
 
Непрочитано 21.12.2011, 13:30
#6
igr

Конструктор
 
Регистрация: 23.09.2007
Москва
Сообщений: 4,370


Да.Еще Коммуникации в каналах, водонепроницаемый экран под зданием от протечек.
igr вне форума  
 
Непрочитано 21.12.2011, 13:40
#7
Aragorn

Продажа навыков и умений
 
Регистрация: 20.11.2004
Сибирь
Сообщений: 2,500


Я вот не знаю до сих пор ответа на этот вопрос. Одни считают, что ежели предусмотрели все мероприятия (широкие отмостки, планировки, водопонижение и др), то можно не считать на локальное замачиывание. С другой стороны повсеместно происходя порывы трубопроводов в подвалах и техподпольях, в результате чего происходит локальное замачивание грунта и, как результать, недопустимые деформации стен, трещины в стенах и др. Но с другой стороны в ГОСТ Р 54257-2010 "Надежность строительных конструкций и оснований. Основные положения и требования" (который как-бы идет взамен старого, отмененного с 1-го сентября, но очень хитрый, так как
Цитата:
1 Область применения. Настоящий стандарт устанавливает общие принципы обеспечения надежности конструкций и оснований зданий и сооружений, и его следует применять при разработке технических регламентов, других нормативных документов и стандартов, регламентирующих проектирование, возведение и эксплуатацию строительных объектовстроительных объектов.
Там есть такое:
Цитата:
3.1.8 При расчете конструкций должны быть рассмотрены следующие расчетные ситуации:

- установившаяся - ситуация, имеющая продолжительность, близкую к сроку службы строительного объекта (например, эксплуатация между двумя капитальными ремонтами или изменениями технологического процесса);

- переходная - ситуация, имеющая небольшую по сравнению со сроком службы строительного объекта продолжительность (например, изготовление, транспортирование, монтаж, капитальный ремонт и реконструкция строительного объекта);

- аварийная - ситуация, соответствующая исключительным условиям работы сооружения (в том числе и при особых воздействиях), которые могут привести к существенным социальным, экологическим и экономическим потерям.

Последний раз редактировалось Aragorn, 21.12.2011 в 13:45.
Aragorn вне форума  
 
Непрочитано 21.12.2011, 13:45
#8
igr

Конструктор
 
Регистрация: 23.09.2007
Москва
Сообщений: 4,370


Вот и я об этом.Запроектировано и построено куча зданий на просадочных грунтах и не одно не проверено на локальную просадку.Стал проверять.Необходимо делать в стальных рамах щарнирные узлы, в кирпичных пояса итд.
igr вне форума  
 
Непрочитано 21.12.2011, 13:56
#9
Aragorn

Продажа навыков и умений
 
Регистрация: 20.11.2004
Сибирь
Сообщений: 2,500


Кстати в нашем регионе 70% просадочные грунты и на локальное замачиывание в большинстве случаев считали. Расчет даволно таки муторный (есть какая-то методичка 80-х годов), и чтобы сделать его правилно, нужно выбрать области замачивания, а возможно и их сочетания, а потом делать несколько расчетов и армировать фунддаментую плиту по максимальной арматуре, выбранной из какого-либо расчета.
Хочется все-таки поставить точку в этом вопросе!
Цитата:
Необходимо делать в стальных рамах щарнирные узлы
Кстати где-то есть указание на то, что при просадочных как раз так и надо, нужно только поискать где.

Последний раз редактировалось Aragorn, 21.12.2011 в 14:04.
Aragorn вне форума  
 
Непрочитано 21.12.2011, 14:10
#10
igr

Конструктор
 
Регистрация: 23.09.2007
Москва
Сообщений: 4,370


Это я знаю где есть.А вот что за методичка 80 годов?
igr вне форума  
 
Непрочитано 21.12.2011, 14:20
#11
Aragorn

Продажа навыков и умений
 
Регистрация: 20.11.2004
Сибирь
Сообщений: 2,500


У меня ее сейчас нет, но помню копировал лет 5 назад. Там была методика расчета фундаментных плит на локальное замачивание.
Aragorn вне форума  
 
Непрочитано 21.12.2011, 14:20
#12
Zedvik


 
Регистрация: 28.06.2011
Сообщений: 141


Нужно проверить давление передаваемое на просадочный слой. (проверка подстилающего слабого слоя грунта в любо справочнике по фундаментам)
это давление должно быть меньше начального...
Zedvik вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 21.12.2011, 15:29
#13
НаталиНН


 
Регистрация: 13.12.2010
Сообщений: 37



т.е. укрупненно площадь опоры фундамента равна нарузка деленая на нач. просадочное?
НаталиНН вне форума  
 
Непрочитано 21.12.2011, 15:46
#14
igr

Конструктор
 
Регистрация: 23.09.2007
Москва
Сообщений: 4,370


Это если сразу под фундаментом был просадочный грунт.Надо определить давление от фундамента на глубине 1,6 м и сравнить с нач. просадочным
igr вне форума  
 
Непрочитано 21.12.2011, 15:51
#15
Zedvik


 
Регистрация: 28.06.2011
Сообщений: 141


Цитата:
Сообщение от НаталиНН Посмотреть сообщение
т.е. укрупненно площадь опоры фундамента равна нарузка деленая на нач. просадочное?
почти.
нужно определить давление по кровле слабого слоя.

т.е. есть размеры фундамента, нужно определить площадь на которую распределяется давление по кровле этого слоя. распределение идет под углом фи/4 с обеих сторон. то есть к длине и ширине фундамента прибаляем 2tg (фи/4)... делим нагрузку на полученную площадь и сравниваем с начальным просадочным.
Zedvik вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 21.12.2011, 16:06
#16
НаталиНН


 
Регистрация: 13.12.2010
Сообщений: 37


Zedvik, а Фи ппросадочного ведь слоя? или на который опирается фундамент?
И еще ткните в меня ссылкой на формулу определения условного фундамента на кровле слабого слоя в нормативных документах? имею ввиду 2tg (фи/4), никак не найду......

Последний раз редактировалось НаталиНН, 21.12.2011 в 16:36.
НаталиНН вне форума  
 
Непрочитано 21.12.2011, 16:54
#17
igr

Конструктор
 
Регистрация: 23.09.2007
Москва
Сообщений: 4,370


Не так считается.Нет там условного фундамента
igr вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Опять про просадочный грунт



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Опять про перепуск арматуры AlfF1 Железобетонные конструкции 52 14.11.2017 08:55
Опять про системные переменные DEL AutoCAD 4 03.11.2006 11:12
опять про Layout... тинатаки AutoCAD 3 13.06.2006 16:22
Опять про XP SP2 Андрей С. AutoCAD 7 16.03.2005 13:15
Опять про исчезающие тулбары Startrek Программирование 2 03.01.2005 16:53