[lll.EvGen]

Добрый день! СНиП 31-01-2003 ЗДАНИЯ ЖИЛЫЕ МНОГОКВАРТИРНЫЕ Актуализированная редакция устанавливает требования к размещению помещений общественного назначения в жилых домах (в т.ч. общественного питания) в частности п. 4.10. накладывает ограничения по площади (250 м2) и количеству посадочных мест (50), при этом п 1.1 говорит следующее: "Настоящий свод правил распространяется на проектирование и строительство вновь строящихся и реконструируемых многоквартирных жилых зданий высотой до 75 м (здесь и далее по тексту принятой в соответствии с СП 2.13130), в том числе общежитий квартирного типа а также жилых помещений, входящих в состав помещений зданий другого функционального назначения." ВОПРОС: При проектировании кафе во встроенно пристроенном нежилом помешении (площадь 450 м2 и соответственно посадочных мест больше 50) существующего многоквартирного жилого дома какими нормами руководствоватся? Как обычно бывает, жители дома не в восторге от происходящего по этому нужны "железные" основания для проектирования.

[Anton_Br]

СП 2.3.6.1079-01
Санитарно-эпидемиологические требования к организациям общественного питания, изготовлению и оборотоспособности в них пищевых продуктов и продовольственного сырья
(с изменениями от 1 апреля 2003 г., 3 мая 2007 г., 29 декабря 2010 г., 31 марта 2011 г.):

2.2. Организации могут размещаться как в отдельно стоящем здании, так и в пристроенном, встроенно-пристроенном к жилым и общественным зданиям, в нежилых этажах жилых зданий, в общественных зданиях, а также на территории промышленных и иных объектов для обслуживания работающего персонала. При этом не должны ухудшаться условия проживания, отдыха, лечения, труда людей.

При размещении организаций общественного питания в пристроенных, встроено-пристроенных к жилым и общественным зданиям, в нежилых этажах жилых зданий, в общественных зданиях должны соблюдаться гигиенические нормативы уровней шума, инфразвука, вибрации, электромагнитных полей в помещениях жилых, общественных зданий и на территории жилой застройки, а также предельно-допустимые концентрации и ориентировочные безопасные уровни воздействия загрязняющих веществ в атмосферном воздухе населенных мест.

Производственные цеха организаций не рекомендуется размещать в подвальных и полуподвальных помещениях.

Абзац третий исключен.

Организациям, расположенным в жилых зданиях, следует иметь входы, изолированные от жилой части здания. Прием продовольственного сырья и пищевых продуктов со стороны двора жилого дома, где расположены окна и входы в квартиры, не допускается. Загрузку следует выполнять с торцов жилых зданий, не имеющих окон, из подземных туннелей со стороны магистралей при наличии специальных загрузочных помещений.

P.S. А в исключённом третьем абзаце писалось: "в нежилых помещениях жилых зданий (кроме общежитий) допускается размещать организации общей площадью не более 700 м2 с числом посадочных мест не более 50."
Делайте проект и согласовывайте в СЭС (надо АР,ТХ, ОВ, ВК и расчёты выбросов или звукоизоляции если СЭС потребуют). Пока вы этого не сделаете заказчик не получит разрешение от СЭС, а это самый главный документ для работы предприятия

[lll.EvGen]

Anton_Br, можете дать ссылку на нормативку где идет речь об обязаности Роспотребнадзора согласовывать проектную документацию. Дело в том что в свете "борьбы" с корупцией надзорные органы пожарные и сэс повыкидывали из всех согласований, и теперь если не указать конкретную статью указанные органы отвечают "не в нашей компетенции", "не имеем права" и т.п.

[Anton_Br]

При подаче документов в СЭС заказчику пишут о том что надо им представить проект на экспертизу.Это их компетенция т.к. разрешение на работу данного предприятия выдают именно они.

Федеральный закон от 30 марта 1999 г. N 52-ФЗ

О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения

(с изменениями от 30 декабря 2001 г., 10 января, 30 июня 2003 г., 22 августа 2004 г., 9 мая, 31 декабря 2005 г., 18, 29, 30 декабря 2006 г., 26 июня 2007 г., 8 ноября, 1 декабря 2007 г., 12 июня, 14, 23 июня, 27 октября, 22, 30 декабря 2008 г., 28 сентября, 28 декабря 2010 г., 18, 19 июля 2011 г.):

Статья 42. Санитарно-эпидемиологические экспертизы, расследования, обследования, исследования, испытания и иные виды оценок
1. Санитарно-эпидемиологические экспертизы, расследования, обследования, исследования, испытания и иные виды оценок соблюдения санитарно-эпидемиологических и гигиенических требований могут проводиться должностными лицами, осуществляющими федеральный государственный санитарно-эпидемиологический надзор, а также экспертами и экспертными организациями, аккредитованными в порядке, установленном Правительством Российской Федерации, в целях:

1) установления и предотвращения вредного воздействия факторов среды обитания на человека;

2) установления причин и условий возникновения и распространения инфекционных заболеваний и массовых неинфекционных заболеваний (отравлений) и оценки последствий возникновения и распространения таких заболеваний (отравлений);

3) установления соответствия (несоответствия) требованиям настоящего Федерального закона документов, зданий, сооружений, помещений, оборудования, транспортных средств и других объектов, используемых юридическими лицами, индивидуальными предпринимателями для осуществления своей деятельности, и результатов указанной деятельности.

2. На основании результатов санитарно-эпидемиологических экспертиз, расследований, обследований, исследований, испытаний и иных видов оценок соблюдения санитарно-эпидемиологических и гигиенических требований главными государственными санитарными врачами и (или) их заместителями даются санитарно-эпидемиологические заключения, предусмотренные статьями 18, 20, 26 - 28 и 40 настоящего Федерального закона.

Федеральным законом от 28 декабря 2010 г. N 394-ФЗ в пункт 3 статьи 42 настоящего Федерального закона внесены изменения, вступающие в силу по истечении ста восьмидесяти дней после дня официального опубликования названного Федерального закона

3. Порядок проведения санитарно-эпидемиологических экспертиз, расследований, обследований, исследований, испытаний и иных видов оценок соблюдения санитарно-эпидемиологических и гигиенических требований устанавливается федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по нормативно-правовому регулированию в сфере санитарно-эпидемиологического благополучия населения.

4. Эксперты и экспертные организации, которые проводят санитарно-эпидемиологические экспертизы, расследования, обследования, исследования, испытания и иные виды оценок, несут ответственность за их качество и объективность в соответствии с законодательством Российской Федерации.

[Земский]

5.4.3 Объекты общественного питания (класс функциональной пожарной опасности Ф3.2)
5.4.3.1 Объекты общественного питания пристраивать к зданиям классов функциональной по-
жарной опасности Ф1.1 и Ф4.1 не допускается, кроме специально оговоренных в настоящем своде
правил случаев.
Объекты общественного питания, пристраиваемые к зданиям классов функциональной пожарной
опасности Ф1.2, Ф1.3, Ф1.4, Ф2, Ф3.4, Ф3.5 (с наличием помещений класса функциональной пожарной
опасности Ф5), Ф4.2 и Ф4.3, отделяются противопожарными стенами 1-го типа.
Здания объектов общественного питания, пристраиваемые к общественным объектам иного назна-
чения в пределах площади пожарного отсека, следует отделять противопожарными стенами 2-го типа.
5.4.3.2 Объекты общественного питания встраивать в здания классов функциональной пожарной опас-
ности Ф1.1 и Ф4.1 не допускается, кроме специально оговоренных в настоящем своде правил случаев.
При встраивании объектов общественного питания в здания классов функциональной пожарной
опасности Ф3.4, Ф3.5 (с наличием помещений класса функциональной пожарной опасности Ф5), Ф4.2
и Ф.4.3 их следует выделять противопожарными стенами и перекрытиями 1-го типа.
При встраивании объектов общественного питания более чем на 20 посадочных мест или при на-
личии газового оборудования в жилые и общественные здания иного назначения их следует выделять
противопожарными перекрытиями и стенами 2-го типа. При размещении помещений общественного
питания в пределах одного этажа допускается вместо стен 2-го типа устройство противопожарных
перегородок 1-го типа. СП4.

[lll.EvGen]

На сегодняшний момент получется нет ОДНОЗНАЧНОГО запрета размещения такого объекта, какими были бы современные требования по площади и количеству посадочных мест? То что предлагает Земский - верно, но проявляется во время непосредственного проектирования не говоря уже о согласовании проекта с СЭС. Я вот к чему веду если бы мы стали проектировать такое помещение в новом (реконструируемом) доме мы бы его отмели изначально не пускаясь во все тяжкие с противопожарными и другими требованиями, а в старом доме хоть 1000 квадратов или я что то не так понимаю?

[Земский]

Сообщение от lll.EvGen или я что то не так понимаю?

Пристраивать можно, встраивать нельзя.

[иваниваныч]

Если делается проект (официально) и согласовывается размещение кафе, то не важно, старый дом, или новый. Все должно соответствовать действующим нормам.

[lll.EvGen]

Сообщение от иваниваныч Если делается проект (официально) и согласовывается размещение кафе, то не важно, старый дом, или новый. Все должно соответствовать действующим нормам.

А можно со сылкой на норму права или технической документации? Как я уже говорил п 1.1 СНиП 31-01-2003 ЗДАНИЯ ЖИЛЫЕ МНОГОКВАРТИРНЫЕ Актуализированная редакция говорит следующее: "Настоящий свод правил распространяется на проектирование и строительство вновь строящихся и реконструируемых многоквартирных жилых зданий высотой до 75 м Определения строительства и реконструкции прописаны в Градостроительном Кодексе :
строительство - создание зданий, строений, сооружений (в том числе на месте сносимых объектов капитального строительства)
реконструкция объектов капитального строительства (за исключением линейных объектов) - изменение параметров объекта капитального строительства, его частей (высоты, количества этажей, площади, объема), в том числе надстройка, перестройка, расширение объекта капитального строительства, а также замена и (или) восстановление несущих строительных конструкций объекта капитального строительства, за исключением замены отдельных элементов таких конструкций на аналогичные или иные улучшающие показатели таких конструкций элементы и (или) восстановления указанных элементов;
(ст. 1, "Градостроительный кодекс Российской Федерации" от 29.12.2004 N 190-ФЗ (ред. от 06.12.2011))
Размещение кафе не под то не под другое не подходит это скорее перепланировка,

Такой же вопрос к Земскому про пристраивать и встраивать.
Поймите правильно, пару раз был в судах, судий не интерисуют логические размышления - главный вопрос "укажите норму права". Иногда очевидные вещи ввиду несовершенства законодательства невозможно доказать.

[иваниваныч]

Сообщение от lll.EvGen Размещение кафе не под то не под другое не подходит это скорее перепланировка,

Это не просто перепланировка, а изменение назначения здания (изменение параметров) с изменением площадей, объема, с оборудованием его дополнительными системами вентиляции, водоснабжения и т.д. На что берутся соответствующие ТУ.

[lll.EvGen]

Сообщение от иваниваныч Это не просто перепланировка, а изменение назначения здания (изменение параметров) с изменением площадей, объема, с оборудованием его дополнительными системами вентиляции, водоснабжения и т.д. На что берутся соответствующие ТУ.

Перепланировка помещения представляет собой изменение его конфигурации, требующее внесения изменения в технический паспорт помещения.

Переустройство помещения представляет собой установку, замену или перенос инженерных сетей, санитарно-технического, электрического или другого оборудования, требующие внесения изменения в технический паспорт помещения.

(ст. 25, "Жилищный кодекс Российской Федерации" от 29.12.2004 N 188-ФЗ (ред. от 06.12.2011))

Назначение ЗДАНИЯ не меняется как был многоквартирный жилой дом со встроеными нежилыми помещения ми так и остался. Формально площадь может и изменится засчет переноса перегородок и т.п. но крайне незначительно. При этом сами представляете последствия если мы пишем реконструкция жилого дома (объем и стоимость проекта, экспертиза и все прелести с этим связаные)!!!