[baryshnikoff]

Что учесть при проектировании монорельса Q=1т в машинном помещении лифта? Крепление предполагается к перекрытию. Профиль М24 (меньше завод не делает). Интересны узлы крепления. Может есть стандартные :roll:

[DEM]

Неужели в вашем проектном институте нет типовых по лифтовым шахтам.

[dermoon]

В типовом решении лифтовой шахты монорельс обычно опирается на стенки машинного отделения, а к перекрытию не крепится, пролет там небольшой. У вас стенки из типа ГКЛ, что ли? Мне приходилось крепить монорельс к перекрытию, но на вскидку чертежи не найду. Но точно не к пустотке, если у вас перекрытие таковое, не рекомендую.

[AIK]

Узлы крепления самого монорельса можно посмотреть в любой серии, хоть в Молодечно, их в даунлоаде навалено изрядно. А вот крепление к перекрытию - это зависит от перекрытия. Мое любимое решение - поверх перекрытия бросить швеллер и пропустить шпильки сквозь перекрытие.

[Radcha]

Встречал такое решение, похожее на то, что сказал AIK
[ATTACH]1156922467.dwg[/ATTACH]

[baryshnikoff]

to DEM не все конструкторы трудятся в проектных институтах...
to dermoon монорельс будет крепиться к плоскому монолитному перекрытию (покрытию).
to AIK я забыл уточнить, что выше уже кровля и прорезать конструкцию насквозь нет смысла.

Конструкцию предполагаю крепить на анкерах (Hilti, Fischer).
Узлы должны позволять выполнить рихтовку по горизонтали и вертикали.

[Евгений, Екатеринбург]

Нормальное решение на анкерах, только анкера лучше все-таки принимать по результатам испытаний (у нас бывали случаи когда несущая способность оказывалась на 40% ниже чем указано в каталоге Hilti) или с соответсвующим запасом.
Химические при предельных нагрузках плохо ведут себя при динамических нагрузках, хотя для монорельса в лифте и нагрузки никакие и динамика такая же, так что хоть распорные хоть химию можно поставить.

[AIK]

Ну тогда однознчно пластина на хилтах, а к ней серийное крепление. Во всех типовых узлах предусматривается рихтовочный зазор. Нюансы могут вылезти если есть ограничения по высоте узла.

[dermoon]

Ну, рихтовка обеспечивается стандартным решением, например по серии 1.426.2-6, могу отсканить какой-нибудь подходящий узелок. Но это - то, что ниже самого крепления к железобетонной плите. А само крепление нужно придумать. На анкерах типа Hilti? Вроде бы там даны допустимые нагрузки... Но есть еще такая инстанция как, технадзор, которая проверяет грузоподъемные механизмы и все, что с ними связано. Иногда (я с этим сталкивался) они ни в какую не соглашаются признавать эти анкера.

[DEM]

baryshnikoff
Но перед этим должны получить опыт в проектном институте желательно годика 3-4. И иметь связи в проектном иституте чтобы можно было всегда обратится и добыть инфу.
А иначе проектированием нету смысла заниматься.
У меня опыт проектирования более 7 лет на крупнейших объектах России. Ну а по вечерам занимаюсь халтурами от кровель до сараев.
Хм самое смешное, что эта мелочь денег больше дает.

[Евгений, Екатеринбург]

Сообщение от dermoon ...На анкерах типа Hilti? Вроде бы там даны допустимые нагрузки... Но есть еще такая инстанция как, технадзор, которая проверяет грузоподъемные механизмы и все, что с ними связано. Иногда (я с этим сталкивался) они ни в какую не соглашаются признавать эти анкера.

И правильно делают что не соглашаются, так как эти каталоги hilti и fisher составлены такими "малограмотными людьми" что при детальном рассмотрении хватаешься за голову, а уж о местных диллерах и говорить не приходиться.

[Stroy]

Я делал так.....
[ATTACH]1157011707.dwg[/ATTACH]

[Циник]

Сообщение от Евгений, Екатеринбург Сообщение от dermoon ...На анкерах типа Hilti? Вроде бы там даны допустимые нагрузки... Но есть еще такая инстанция как, технадзор, которая проверяет грузоподъемные механизмы и все, что с ними связано. Иногда (я с этим сталкивался) они ни в какую не соглашаются признавать эти анкера. И правильно делают что не соглашаются, так как эти каталоги hilti и fisher составлены такими "малограмотными людьми" что при детальном рассмотрении хватаешься за голову, а уж о местных диллерах и говорить не приходиться.

Off top.
Пришлось поработать с дилером по продукции Хилти.
Не в обиду будет сказано, но это просто торгаши. А инженеров в их структуре попросту нет.
Все, чем могут помочь- подсчитать КОЛИЧЕСТВО крепежа на объект.
Ответственность за несущую способность анкеров не несут.
При попытке прижать к стенке обороняются "давайте проведем испытания"
Распространяют программы для подсчета анкерного крепления.
Комментарии к программам могут дать на уровне read me.
Каталог крепежа до боли напоминает каталог Ikea.
К примеру, несущая способность анкера в кирпич приведена для кирпича марки 200. При самом ходовом 100.

[baryshnikoff]

Только что вернулся от подрядчика по монтажу лифтового оборудования. На рассмотрение предложен вариант из альбома строительных заданий (KONE). Вместо монорельса используются петли закреленные к перекрытию с определенным шагом. Не знаю как на такое смотрит госгортехнадзор при сдаче дома. Кто сдавал дома с таким вариантом?

[Евгений, Екатеринбург]

Сообщение от Циник Ответственность за несущую способность анкеров не несут. При попытке прижать к стенке обороняются "давайте проведем испытания"

Вот тут и кроется их самый главный обман (совмещенный с самообманом) - выдергивают они один анкер, притом без контроля деформаций - просто до достижения максимального усилия, динамику не прикладывают никак, статистической обработки не делают, зимой выдергивают из стены с замороженным материалом (надо думать лед прочнее газозолобетона) и т.д. После этого дают бумагу:
"при испытаниях анкер показал 250 кгс из вашей стены, после этого сами принимайте решения сколько заложить в проект, но решение принимаете сами и ответсвенность на вас"
в общем их испытания чистая ерунда - не поддавайтесь на провокацию, если объем большой (вентфасад например) - проведите испытания, если маленький, запаса от их каталога не жалейте - коэф. 2 в самый раз, хотя и разный для разных типов анкеров.

[Lenich]

Сообщение от baryshnikoff Вместо монорельса используются петли закреленные к перекрытию с определенным шагом. Не знаю как на такое смотрит госгортехнадзор при сдаче дома. Кто сдавал дома с таким вариантом?

Петли у КОНЕ только для лифтов БЕЗ машинного помещения.

А Ростехнадзор к этому относится только так, как написано в ПУБЭЛ:
4.2.4. В помещениях должно быть установлено устройство для подвески грузоподъемных средств, предназначенных для провдеения ремонтных рбаот...
Но лучше делать монорельст, так как на нем проще перемещать лебедку с помощью спец кошки, вобщем лучше для обслуги.

[ivan.solo]

Точно нет - я званил в офис KONE спрашивал.

[zaosmu55]

Сообщение от baryshnikoff Только что вернулся от подрядчика по монтажу лифтового оборудования. На рассмотрение предложен вариант из альбома строительных заданий (KONE). Вместо монорельса используются петли закреленные к перекрытию с определенным шагом. Не знаю как на такое смотрит госгортехнадзор при сдаче дома.

Прошу прощения, нет ли у Вас какой-либо ссылки на материл по лифтам такой конструкции?