РСН и РСУ, разница в 10-20%
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Лира / Лира-САПР > РСН и РСУ, разница в 10-20%

РСН и РСУ, разница в 10-20%

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 23.04.2012, 14:44 #1
РСН и РСУ, разница в 10-20%
iva_nko
 
Регистрация: 11.04.2010
Сообщений: 118

Друзья, в Лире относительно недавно, изучаю самостоятельно. Интересно вот что... почему при одинаковых коэффициентах сочетаний РСН и РСУ дают разные результаты? РСН больше на 10-20%, при этом показывает усилия не соответствующие правде (на мой взгляд).
Считаю пространственную стержневую балку, задаю ветровую нагрузку с пульсациями, так вот судя по значениям РСУ не учитывает эти пульсации, а РСН учитывает...
Просмотров: 5504
 
Непрочитано 23.04.2012, 20:33
#2
mela

конструктор
 
Регистрация: 13.10.2006
Москва
Сообщений: 466


Пока похоже, что что то задали по разному в РСУ и РСН. Но без схемы сказать в любом случае ничего нельзя. Выкладывайте.
mela вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 24.04.2012, 09:30
#3
iva_nko


 
Регистрация: 11.04.2010
Сообщений: 118


вот такая схема. Почему то одно максимальное значение из РСН не учтено в РСУ.
За все комментарии буду признателен!
Вложения
Тип файла: rar схема.rar (19.1 Кб, 121 просмотров)
iva_nko вне форума  
 
Непрочитано 24.04.2012, 16:22
#4
mela

конструктор
 
Регистрация: 13.10.2006
Москва
Сообщений: 466


В каком элементе есть разница по РСУ и РСН?
Цитата:
Почему то одно максимальное значение из РСН не учтено в РСУ.
Опять же в каком элементе? И в каком релизе считаете?
mela вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 24.04.2012, 16:28
#5
iva_nko


 
Регистрация: 11.04.2010
Сообщений: 118


Считаю в версии 9,6. Как раз в самых нагруженных местах и возникают непонятки 394 и 425 элементы. Я в общем то понял почему нет соответствия (РСУ включает усилия из разных РСН проще говоря). Но почему то максимальное значение из РСН не учтено в РСУ... может потому что вероятность его возникновения крайне мала?!
iva_nko вне форума  
 
Непрочитано 24.04.2012, 21:31
#6
Voliant

Домики считаю. Раз домик, два...
 
Регистрация: 27.09.2006
Москва
Сообщений: 88


У вас в РСУ попадает второе основное сочетание с коэф. отличающимися от 1. Чтобы получилось значение РСН, нужно объединить временные нагрузки в одну группу, чтобы они могли совместно включаться для первого основного сочетания (вообще советую еще раз вспомнить, как строятся первые и вторые основные сочетания). Еще так же можно в хелп заглянуть
При выборе РСУ рассматриваются:
1-ое основное сочетание, включающее постоянное загружение и одно, наиболее опасное, из временных (длительных или кратковременных) с коэффициентами сочетаний К1=1.
2-ое основное сочетание, включающее постоянное загружение с коэффициентом К2=1, все длительные загружения с коэффициентом К2=0.95 и все кратковременные с коэффициентом К2=0.9.

Последний раз редактировалось Voliant, 24.04.2012 в 22:18.
Voliant вне форума  
 
Непрочитано 25.04.2012, 10:09
#7
mela

конструктор
 
Регистрация: 13.10.2006
Москва
Сообщений: 466


iva_nko
К тому же в таблице РСН вы не сформировали комбинацию когда ветер со знаком минус. Это как раз и будет худшая комбинация.
Если сформируете ее, то все получится.
mela вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 25.04.2012, 10:53
#8
iva_nko


 
Регистрация: 11.04.2010
Сообщений: 118


и справку уже перечитал и СП по нагрузкам и воздействиям , все равно возникает разница. решил пока считать по РСН, поскольку при небольшом количестве нагрузок это понятнее и очевиднее, и значения больше. Времени на выяснение причин пока нету...
iva_nko вне форума  
 
Непрочитано 25.04.2012, 18:58
#9
Voliant

Домики считаю. Раз домик, два...
 
Регистрация: 27.09.2006
Москва
Сообщений: 88


iva_nko, ну так у Вас 2-е загружение - кратковременное, а 4-е - мгновенное. Отсюда в первом основном сочетании им не встретится. Можете 4-е загружение сделать кратковременным на свое усмотрение с долей длительности 0, соответствующими коэффами, переменностью знаков и группой объединения временных нагрузок.
Voliant вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Лира / Лира-САПР > РСН и РСУ, разница в 10-20%



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
РСН и РСУ в Лире 9.4: в чем разница? Dmitij Лира / Лира-САПР 5 20.06.2016 20:06
ЛИР-АРМ выдает разное армирование по РСУ и по РСН Vavan Metallist Расчетные программы 10 14.11.2008 22:02
Результаты армирования по РСН и РСУ Astrea Расчетные программы 8 10.09.2008 10:27
Ошибка выбора РСН Лирой 9.4 при армир-и? Denbad Расчетные программы 6 11.10.2007 14:04
ПОДБОР АРМИРОВАНИЯ при расчете ЖБК: РСУ или РСН? aldt Расчетные программы 12 26.03.2006 12:58