[Xo66iT]

В металле не очень силён помогите товарищи металлисты.

С завода прислали сертификат качества на сталь 09Г2С класса прочности 295 в нём предел текучести указан 390 Н/мм2.

Просят согласовать С345 заложенную в проект на эту С295.

Честно говоря я в непонятке как так класс стали 295 и такой бешеный предел текучести.

[cyberkolbasa]

похоже здесь какая-то ошибка, кто-то что-то не так понял или ошибся

по СНиП II-23-81* есть сталь класса С285, у нее нормативное значение временного сопротивления Run = 390 МПа (Н/мм2)

у 09Г2С предел текучести Ryn = 345 МПа

ну собственно, чего это я, снип то у вас тоже есть

не соглашайтесь, ищите кто ошибся, где косяк
химсостав попросите

[Xo66iT]

Прикол то вобщем то в том, что этот прокат выполнен по ГОСТ 19281-89 - Прокат стальной повышенной прочности

И в сертификате качества Временное сопротивление 520 Н/мм2 и предел текучести 390 Н/мм2

Конечно можно полезть в бутылку и сказать "Я вам написал С345 ищите её", но это не выход. Хотелось бы разобраться
Но меня то по идее волнует предел текучести,а не состав стали. Металл в тёплом помещении.
Непонятно как завод делает свои сертификаты.

[taras]

Xo66iT

Скорее всего ошибка
При пределе текучести 390н/мм2
класс стали не будет 295
Уточни на заводе

[cyberkolbasa]

Сообщение от Xo66iT Прикол то вобщем то в том, что этот прокат выполнен по ГОСТ 19281-89 - Прокат стальной повышенной прочности И в сертификате качества Временное сопротивление 520 Н/мм2 и предел текучести 390 Н/мм2

тогда это сталь С390 ну никак не С295, ведь цифра в марке это и есть предел текучести

по несущей способности С390 явно превосхоит С345, поэтому просто определись подходит она тебе или нет (посмотри табл.50* СНиП, там написано где какие можно применять)

Сообщение от Xo66iT Но меня то по идее волнует предел текучести,а не состав стали. Металл в тёплом помещении.

по составу моэжно было бы сказать что за марка

[Xo66iT]

Состав

С х100=11
Si x100=66
Mn x100=153
S x100=17
P x1000=16
Cr x100=3
Ni x100=4
Cu x100=6
N x1000=5

Кажись такой на факсе не очень четко видно.

[cyberkolbasa]

Сообщение от Xo66iT Состав С х100=11 Si x100=66 Mn x100=153 S x100=17 P x1000=16 Cr x100=3 Ni x100=4 Cu x100=6 N x1000=5 Кажись такой на факсе не очень четко видно.

очень похоже на 09Г2С до С390 не дотягивает, слишком мало кремния, это и не С295 (С285) слишком много кремния и марганца
но серы в любом случае столько быть не может 0,04 это предел, а тут 0,17
проверь еще раз
серу
никель
хром
медь

зы. что у тебя за конструкция, где эксплуатируется, а то зря может гемор разводим, я вообще склоняюсь что на заводе накосячили, сталь вроде правильная а характеристики в сертификате левые
зы2. ничего что я на "ты"? немогу долго "выкать"

[MCAD]

Сообщение от Xo66iT Просят согласовать С345 заложенную в проект на эту С295. Честно говоря я в непонятке как так класс стали 295 и такой бешеный предел текучести.

Что делаете из 09Г2С-то? Эту сталь использовал для сварочных полуавтоматов, в качестве сварочной проволоки. Ой как не дешево!

[Серёга - Bilder]

Подскажите пожалуйста господа инженеры вот такую вещь:

Где можно посмотреть какие стальные элементы из какой стали производят? вопрос на первый взгляд тупой, но на самом деле проблема... Хоть в ГОСТах и написано что "такой тип, такой-то железяки производится из сталей марок ...... по ГОСТ ....," - на практике оказывается что из всего перечня сталей из которых необходимая весчь должна делаться - заводы катают только из 2-3 классов. Причём доходит до обсурда - приходится обзванивать десятки заводов чтобы уточнить - могут ли они это сделать из той стали которая необходима, и бывали случаи что транспортировка до места строительства оказывалась по цене соизмерима со стоимостью самого элемента (а то и выше)...

Поэтому очень хочется ещё при принятии конкретных решений в проекте знать, какую сталь лучше применить для данного элемента - возможно окажется что в ущерб экономии материала придётся сделать элемент более массивным но из стали похуже...

А если кто-нибудь даст ссылочку или направление поиска где и расценки есть по классам/маркам стали для различных стальных изделий - я буду просто счастлив!!!

Заранее благодарен за информацию!!!

[AIK]

Сообщение от Серёга - Bilder Где можно посмотреть какие стальные элементы из какой стали производят?

Есть такая вещь как сокращенный сортамент (прилагается). Теоретически заводы должны им руководствоваться. А насчет расценок это ваще бессмысленный вопрос, сам знаешь как цены скачут, к тому же ты с регионами работаешь, там в каждой деревне своя конституция.
[ATTACH]1167026025.rar[/ATTACH]

[Серёга - Bilder]

AIK - спасибо! Хорошая вещь, уже кое-что... хотя очень хотелось бы такого же плана нечто по трубам всевозможным (с ними гемороев почему-то больше возникает)...

А насчет расценок это ваще бессмысленный вопрос, сам знаешь как цены скачут, к тому же ты с регионами работаешь, там в каждой деревне своя конституция.

- да тут вопрос скорее не в реально существующих ценах... хотелось бы знать соотношение цен (хотябы процентное, или в относительных единицах) - сколько условных тугриков стоит та или иная конструкция/элемент если она выполнена из различных видов стали... Хотя наверно это тоже не простой вопрос... Если так - то может просто соотношение стоимости сталей есть?

[ppv]

сколько условных тугриков стоит та или иная конструкция/элемент

Есть яндекс - адресов куча, например
http://spimoskva.ru/content/index.php?f=p_ware&v=96
Если посмотреть справочник Мельникова то с 76 года соотношение стоимости стали лигированной и обычного качества не изменилось принципиально.

[topos2]

Вот тут появились неплохие вещи по маркирвкам
http://cyberkolbasa.com1.ru/mk.html

[Chief Justice]

В продолжение "прислали с заводв"...
Была в проекте заложена сталь С345, с завода прислали сертификат со всякими пробами и хим составом...
Как определить можно ли заменять одну сталь на другую (С345 на 09Г2С)...
Знаю, что должна быть еще гарантия свариваемости, но в сертификате графа про свариваемость пропущена, т.е. колонка есть, но она пустая...

[ppv]

Ая-яй, не пользуемся СНиПом, слишком много букв наверное.
С345=09Г2С

[Chief Justice]

Сообщение от ppv Ая-яй, не пользуемся СНиПом, слишком много букв наверное. С345=09Г2С

Кроме СНиПа есть еще ГОСТ...
Да и в СНиПе таблица односторонняя, т.е. 09Г2С можно заменить на С345, но не наоборот...

[Grant]

Сообщение от Chief Justice Кроме СНиПа есть еще ГОСТ...

ГОСТ, разве устанавливает соответствие между "старыми" и новыми обозначениями сталей ? На бетоны (тяжелые и мелкозернистые) такой ГОСТ, c сопоставительной таблицей, - есть, а на стали...

[Xo66iT]

Вот http://www.metaltrade.ru/steelinfo/use_steel2.htm

Примечания к Таблице 51, б СНиП II-23-81*

Примечания: 1. Стали С345 и С375 категорий 1, 2, 3, 4 по ГОСТ 27772-88 заменяют стали категорий соответственно 6, 7 и 9, 12, 13 и 15 по ГОСТ 19281-73* и ГОСТ 19282-73*.

2. Стали С345К, С390, С390К, С440, С590, С590К по ГОСТ 27772-88 заменяют соответствующие марки стали категорий 1-15 по ГОСТ 19281-73* и ГОСТ 19282-73*, указанные в настоящей таблице.

3. Замена сталей по ГОСТ 27772-88 сталями, поставляемыми по другим государственным общесоюзным стандартам и техническим условиям, не предусмотрена.

[Дмитрий Л. ЕРОФЕЕВ]

Предлагается провести расчет на прочность и исходя из этого

решать : можно менять марку стали или нельзя .

[OlegM]

От перестановки мест слагаемых, сумма.............. :?: