[Bolzin_AN]

Здравствуйте!

При проектировании ТП (один транс существующий-ТСЗ 630/10, второй проектируемый-ТСЗ-630/10). В ТУ дали разрешение на мощность - 535,5 кВт. При проектировании ШНН вводной выключатель выбирается по максимальному тока. Для его расчёта необходимо знать cos f. Если теоретически предположить что МОЭСК выделил мощность равную номинальной трансформатора-630 кВА, то по формуле получаем cos f=0,85 (535,5/630). Вообще я думаю это маленький cos и принял 0,9, тип нагрузки - различные магазины. Правда объяснить пока не могу. Кто как думает?

[kifa]

в ТУ посмотри там обычно tgf прописан. служба транспорта электроэнергии МКС cosf меньше 0,94 сейчас не принимает

[Bolzin_AN]

В ТУ как раз то и нет - ни тангенса ни косинуса . А проект нужно согласовывать на всех кругах ада. Как бы не ложануться с этим косинусом. Вы мне советуете взять cos f=0,94?

[kifa]

вводной аппарат на РУ 0,4 ГРЩ возьми 630*1,2/1,73/0,38= 1150 А. Поставь Мастерпакт например 1600 с уставкой 0,7, 1600*0,7=1120 А
Ведь в случае аварии транс должен и вторую секцию потянуть.
Если от общего РУ-0,4 ТП идет к магазинам на их ВРУ уже поставь 535,5/0,94/1,73/0,38= 865 А т.е что то на похожий ампераж.

ТП как я понимаю встроенная, надо уточнить чего там стоит а потом уже выбирать. а то часто нутрянщики поставят на вводе автомат на 1000 А а в ТП максимум вставка на 630 и начинается....

все круги ада это как я понимаю, район, МКС на садовнической, служба РЗА МКС там же, служба транспорта электроэнергии МКС, кстати надо у них ТУ на учет полуичть могут там чего прописать, ну и сбыт... или еще чего то?

последние 3 проекта сданных пачкой , электроснабжении от РУ-0,4 ТП мне косинус не ниже 0,94 согласовали, основание какой то там приказ или че то могу завтра на работе скан замечания посмотреть

[Bolzin_AN]

на учёт пока ТУ получаем (дали сначала на 10кВ, нам это не подходит - берём на 0,4кВ). Если не трудно гляньте что за приказ. Тогда на 0,94 пересчитаю. Там же просто на однолинейной схеме ШНН нужно указывать и мощность, и ток, и cos. А примерные токи я так и посчитал - просто cos f в глаза бросается и нужно его как то обосновать.

[kifa]

вот замечания в том числе и по косинусу. туда надо отдельный том расчетный учет сдавать.

[Валериан]

Сообщение от Bolzin_AN Для его расчёта необходимо знать cos f

Зачем вам знать cos f. У вас мощность трансформатора дана полная (630 кВА), исходя из этой полной мощности и выбирайте вводной автомат:
630000/(1,73х380)=958 А
А какой у вас будет cos f - считайте, если будет маленький - компенсируйте.

[Bolzin_AN]

kifa, спасибо! Тока там тоже ошибка- Приказ Минпромэнерго РФ от 22.02.2007 N 49 "О Порядке расчета...

"Зачем вам знать cos f"-"Там же просто на однолинейной схеме ШНН нужно указывать и мощность, и ток, и cos" - Или у кого то принимали проекты в которых не было указан cos f?

[kifa]

ну я тупо отсканил ))) у них ошибок в замечаниях хватает в том числе щас новые веяния по трансформаторам тока, оспорить не удается
все зависит от того где аппарат на чьем балансе итд.... никто не даст его выбрать на полную мощность если в разрешении прописано меньши киловатт, каждый киловатт в разрешении около 100 тыс.р стоит.... кто ж их бесплатно отдаст )))
без косинуса схема не прокатит никак. и без раздела учета

[Валериан]

Сообщение от Bolzin_AN на однолинейной схеме ШНН нужно указывать и мощность, и ток, и cos

Мощность вы указываете активную расчетную, ток - расчетный, а cos f вы где собрались указывать. И потом cos f надо указывать расчетный и после компенсации реактивной мощности, а вопрос то вообщето в другом

Сообщение от Bolzin_AN При проектировании ШНН вводной выключатель выбирается по максимальному тока. Для его расчёта необходимо знать cos f.

Нет, cos f для выбора автомата знать необязательно. У вас мощность трансформатора дана полная (630 кВА), исходя из этой полной мощности и выбирайте вводной автомат: 630000/(1,73х380)=958 А

[kifa]

Сообщение от Валериан Нет, cos f для выбора автомата знать необязательно. У вас мощность трансформатора дана полная (630 кВА), исходя из этой полной мощности и выбирайте вводной автомат: 630000/(1,73х380)=958 А

не учли допустимую перегрузку трансформатора в после аварийном режиме если есть 2 секции шин с секционным аппаратом

[Валериан]

Сообщение от kifa не учли допустимую перегрузку трансформатора

А какая перегрузка у ТСЗ-630/10? И кто сказал, что там две с.ш. с СВ? В первом посте про это ничего не сказано.

[kifa]

Сообщение от Валериан А какая перегрузка у ТСЗ-630/10? И кто сказал, что там две с.ш. с СВ? В первом посте про это ничего не сказано.

1,2 т.е 20 % это сухой транс. для масляных 1,4 принимается.
для того чтоб выбрать аппарат надо видеть всю схему, в том числе релейную защиту. Если вверху будет VIP 300 к примеру в ячейке RM6 то придется ставить нечто с электронным расцепителем, иначе не отстроится будет для карты селективности. аналогично с отходящими

[Валериан]

Сообщение от kifa 1,2 т.е 20 % это сухой транс.

При соблюдении определенных условий трансформаторы ТСЗ могут кратковременно работать при перегрузке без уменьшения срока службы. Перегрузка ограничивается только перегревом обмоток. Максимальная избыточная температура в 125ºС для класса изоляции Н достигается, только если окружающая температура составляет 40ºС и трансформатор работает длительное время при номинальной нагрузке.

См. http://www.transformator58.ru/doc-17.html
А я обычно для сухих трансформаторов беру перегрузку не более 1,1 при выборе автомата.

[kifa]

Сообщение от Валериан А я обычно для сухих трансформаторов беру перегрузку не более 1,1 при выборе автомата.

сейчас вышел ГОСТ регламентирующий перегрузку сухих трансформаторов, но текста в инете пока нет, по крайней мере 2 недели назад не было, надо поискать.
1,1 это хорошо с точки зрения защиты транса )

[Bolzin_AN]

Сообщение от Валериан У вас мощность трансформатора дана полная (630 кВА),

Я предположил что мне дали полную мощность, в ТУ написано =535,5 кВт. Из моего предположения, что дана полная мощность (630кВА) я посчитал cos f=535,5/630=0,85. Что для меня показалось маленькой величиной (это всё прописано в постах выше). А на однолинейной схеме ШНН я всегда показываю Рр, Iр, cos f. Ведь Iр без cos f не посчитаешь. Так ведь? или я заблуждаюсь.....

Кстати -что б картину прояснить по ТП - два транса 630/10, питают ШНН-1 и ШНН-2 (каждый свой), от каждого ШНН идёт кабель на 1-ю и 2- секцию ГРЩ, на ГРЩ есть возможность включения секционного выключателя (т.е. есть возможность запитать нагрузку от разных трансов)

[Валериан]

Сообщение от Bolzin_AN мне дали полную мощность, в ТУ написано =535,5 кВт

Если у вас активная мощность 535,5 кВт, то это еще не значит, что полная мощность будет 630 кВА (мощность питающего транса). Для расчета полной мощности надо еще знать реактивнаю мощность или cos f.

[kifa]

Сообщение от Валериан Если у вас активная мощность 535,5 кВт, то это еще не значит, что полная мощность будет 630 кВА (мощность питающего транса). Для расчета полной мощности надо еще знать реактивнаю мощность или cos f.

про это и был вопрос.....какой надо брать косинус.... а брать надо не меньше 0,94 если выходит меньше ставить компенсатор

[Валериан]

Сообщение от kifa какой надо брать косинус

Какой надо брать, какой посчитаете такой и берите. Посчитаете 0,94 берите 0,94, посчитаете 0,91 берите 0,91, надо ставить компенсатор ставьте компенсатор. Может быть у вас получится 0,99 (с учетом компенсации), тогда и надо брать 0,99, а не 535,5/630=0,85.

[kifa]

Сообщение от Валериан Посчитаете 0,94 берите 0,94, посчитаете 0,91 берите 0,91

0,91 брать нельзя завернут))) а брать то что получится с компенсацие естесвенно )