[Bruho]

Уважаемые форумчане, подскажите пожалуйста как спроектировать фундамент под оборудование (редукторный стенд 750 л.с.), если известна только его масса 5333кг и габариты (длина, ширина) 3022х1219мм?

[Ворчун]

Сообщение от Bruho как спроектировать фундамент под оборудование (редукторный стенд 750 л.с.),

Ответы по существу:
1) Выдрать у технологов строительное задание на фундамент.
2) Быть не архитехником, а КЖинером 1-ой категории (как минимум).
3) Работать не в архитектурном бюро.
4) Понимать, что фундаменты под оборудование - это те же фундаменты, которые обсуждают в разделе "Основания и фундаменты" нашего славного форума. Научись темы ссоздавать.
Удачи!

[Сазоныч]

Сообщение от Ворчун 1) Выдрать у технологов строительное задание на фундамент.

Тока сначала почитать Фундаменты машин с динамическими нагрузками, и понять какие данные нужны вам. Не знаю что такое редукторный стенд, но чую что вибрирует))))если так, то хорошо бы его фундамент от конструкции здания отделить

[Bruho]

Ворчун, спасибо шибко умный человек, что определил мою судьбу, куда идти и что делать. Отвечу по существу:
1) такого нет и не предвидется
2) *цензура*
3) *цензура*
4) в силу своего немногочисленного опыта не могу найти документа-учебника в котором был бы хоть пример как посчитать толщину бетонного слоя и армирование. Поэтому прошу подсказать а не быть *цензура* и показывать другим направления.
Сазоныч, спасибо за подсказку!

[murz]

Посмотрите Байцур А.И., Молчанов Л.Г. "Проектирование фундаментов под оборудование промышленных предприятий". Есть в Downloade

[Ворчун]

1) Ночь спать не буду чтобы понять, что такое "толщина бетонного слоя" и по какой конструкции он расстилается.

Сообщение от Bruho документа-учебника

2) Учебник не может быть документом по определению. Документом является СНиП.
3) С Сазоныча не слазь, добейся конкретики от него.
Успехов!

[Bruho]

Святой ежик, Ворчун, перестань цепляться к словам, Петросян ты наш, смысл то понятен. Плиту 300мм толщиной посчитал в скаде, под основание что положить? как вариант - пенополисторол 100мм, пойдет такое?

[Ворчун]

Ладно, подскажу, а там сам решай чем тебе заниматься: на форуме торчать или податься в дизигнеры.
Фундамент под оборудование толщиной 300 мм - это нечто. Заглублён, стало быть, на 100 мм всего. И это в насыпные грунты? Нет, нет - на бетонную подготовку под полы (хоть знаешь, что такое чёрный пол, архтехник?).
Знай, что в строительном задании оговаривается минимальная масса ж.б. фундамента, чтобы компенсировать динамические нагрузки. А знаешь, что в формулах учитывается инерционная составляющая вращающихся частей и многое чего другое?
А если ФОм близко к фундаментам под колонны каркаса, то нагрузку от ФОм следует на них учесть, а для этого необходимо выполнить обследование грунтов основания и самих фундаментов.
А чтобы заармировать ФОм, то надо разбираться в арматуре (класс, что предлагается оптовыми базами металлопроката, курс КЖ пройти в ВУЗе, можно-нельзя армировать сварными сетками или исключительно одиночными стержнями и т.д. и т.п.).

Сообщение от murz Посмотрите Байцур А.И., Молчанов Л.Г. "Проектирование фундаментов под оборудование промышленных предприятий". Есть в Downloade

murz, ты действительно такой наивный, что полагаешь - достаточно технику-архитектору книжку прочитать, и можно проектировать фундаменты под оборудование, запроектировать высотку в Дубаях? На фиг все эти ВУЗы, и так с руками оторвут любого с колледжным образованием (денег платить в разы можно меньше, чем дипломированному инженеру).

[Ильнур]

Сообщение от Bruho ... как спроектировать фундамент под оборудование (редукторный стенд 750 л.с.), если известна только его масса 5333кг и габариты (длина, ширина) 3022х1219мм?

Абсолютно никак.
Непонятно, кому и каким образом понадобился проект фундамента под неизвестно что?

[Ворчун]

Он даже не в курсах, что всегда пишем на чертежах ФОм: "Перед бетонированием необходимо учесть особенности модификации поставленного оборудования с целью уточнения конструкции ФОм".

[Bruho]

1
2
Если фундамент под оборудование толщиной 300мм армировать сеткой 2С ф12а400-150/ф12а400-150 и вот тут набросал
3
Ильнур, мне сказало начальство НАДО и всё

[Ворчун]

300 мм толщина фундамента... Это означает, что про фундаментные болты (колодцы под них) и/или закладные изделия речь идти не может в принципе.

Сообщение от Bruho и вот тут набросал

Где? потерял, что-ли?

Сообщение от Bruho мне сказало начальство НАДО и всё

Техник-архитектор из дизайнерского бюро сказал: "Есть!"

Сообщение от Ворчун На фиг все эти ВУЗы, и так с руками оторвут любого с колледжным образованием (денег платить в разы можно меньше, чем дипломированному инженеру).

[Bruho]

Ворчун, про набросал это циферка 3 подчеркнута, план фо и разрезы под циферками 1 и 2. И с чего ты решил, что я в дизайнерском бюро? И зачем ты мне свой негатив тут льешь? Не знаю, что у тебя в жизни случилось, но в одном я уверен точно, что твои близкие от тебя настрадаются

[B0RGiR]

Сообщение от Ворчун Знай, что в строительном задании оговаривается минимальная масса ж.б. фундамента, чтобы компенсировать динамические нагрузки.

Нехило так, это у вас технологи чтоли считают, или завод даёт такие данные?
Вообще у нас проектирование фундаментов под машины занятие как правило не из приятных, ввиду того что информации всегда не хватает, а та что есть весьма сомнительна, и вроде бы в СНиПе (теперь уже в СП) чётко оговорен состав исходных данных для проектирования фундаментов, однако заводы изготовители к этому относятся крайне небрежно. И если со статическими расчётами конструкций как-то удаётся выкручиваться (там нужны данные без которых дальше двигаться некуда), то с динамическими расчётами начинается гадание на кофейной гуще, вечно не хватает данных...
Кстати если кто располагает какой либо литературой о фундаментах машин - проектирование, эксплуатация... книги, методички, статьи, какие то свои наработки, буду очень признателен если поделитесь.

[Ворчун]

Сообщение от B0RGiR Нехило так, это у вас технологи чтоли считают, или завод даёт такие данные?

Завод. Посмотри строительное задание фундамент под на лесопильную раму!

Сообщение от B0RGiR теперь уже в СП

Теперича, не то, что давеча.
Выкладываю в 7-ой раз (считаю уже)
.....Ты бы хоть сначала поиск забил, да почитал форум. За последний месяц уже раз шесть выкладывал, не считая других форумчан.
Совсем норм и их правоприменения не знаешь. Печально.

О действии СНиП 2.07.01-89 (и других) и его (их) актуализированной редакции

....Вопрос:
....Эксперт Государственной строительной экспертизы не признает требования СП 42.13330.2011 «Градостроительство. Планировка и застройка городских и сельских поселений. Актуализированная редакция СНиП 2.07.01-89*» легитимными (в частности, табл.10, прим.5), а также научно-практический комментарий к отдельным статьям Федерального закона от 22 июля 2008 года №123-ФЗ «Технический регламент о требованиях пожарной безопасности»
....Как нам действовать?
....Ответ:
....Редакция СНиП 2.07.01-89* имеет приоритет перед редакцией СП 42.1330.2011, т.к. СНиП включен в распоряжение Правительства РФ № 1047-р от 21.06.2010, которое утвердило обязательные нормы в развитие Технического регламента о безопасности зданий и сооружений, а СП утвержден приказом Минрегиона, который по силе ниже. Позиции о рекомендательности СП придерживается и Минрегирн РФ minregion.ru/tehreg/482/484/486. Комментарий не является источником права – ст.3 ГрК РФ, т.е. Госэкспертиза права.
Чеготова Е.В., независимый эксперт, ведущий специалист юридического отдела Службы Государственного строительного надзора и экспертизы СПб

ПИСЬМО
МИНРЕГИОНА РОССИИ
от 15.08.2011 № 18529-08/ИП-ОГ

....Министерством регионального развития Российской Федерации рассмотрено обращение о разъяснении статуса сводов правил - актуализированных СНиП, утвержденных приказами Минрегиона России в декабре 2010 г., и сообщается следующее.
....Статьей 5 Федерального закона от 30 декабря 2009 г. № 384-ФЗ «Технический регламент о безопасности зданий и сооружений» (далее - Федеральный закон) предусмотрено, что безопасность зданий и сооружений, а также связанных со зданиями и сооружениями процессов проектирования (включая изыскания), строительства, монтажа, наладки, эксплуатации и утилизации (сноса) обеспечивается посредством соблюдения требований Федерального закона и требований стандартов и сводов правил, включённых в:
....Перечень национальных стандартов и сводов правил (частей таких стандартов и сводов правил), в результате применения которых на обязательной основе обеспечивается соблюдение требований данного Федерального закона (утверждённого распоряжением Правительства Российской Федерации от 21 июня 2010 г. № 1047-р);
....Перечень документов в области стандартизации, в результате применения которых на добровольной основе обеспечивается соблюдение требований данного Федерального закона (утвержденного Приказом Ростехрегулирования от 1 июня 2010 г. № 2079);
....Минрегион России во исполнение статьи 42 Федерального закона осуществляет актуализацию строительных норм и правил, признаваемых в соответствии с данным Федеральным законом сводами правил и включённых в перечень национальных стандартов и сводов правил (частей таких стандартов и сводов правил), в результате применения которых на обязательной основе обеспечивается соблюдение требований настоящего Федерального закона.
....В настоящее время соответствующие изменения в указанные перечни находятся на стадии подготовки.
....В целях переходного периода актуализированные своды правил не отменяют действия предыдущих сводов правил. Их замена будет произведена путём внесения соответствующих изменений в указанные перечни.
....Срок переходного периода будет установлен дополнительно.
Директор Департамента архитектуры, строительства и градостроительной политики И.В. Пономарев

[B0RGiR]

Сообщение от Ворчун Совсем норм и их правоприменения не знаешь. Печально.

Понятия не имею, что вы подумали и каким образом пришли к такому выводу, но нижеприведенное чтиво мне не интересно. Да, я многого не знаю, рад что вы видимо всё знаете. Вижу конструктивного диалога не получится, удачи вам в этом деле.

[Ворчун]

Admin, я понял!
В эту тему я больше не ходок!

[Ильнур]

Сообщение от Bruho ...Если фундамент под оборудование толщиной 300мм армировать сеткой 2С ф12а400-150/ф12а400-150...НАДО и всё

Почему 300? А не 1300? Почему армирование такое, а не раз в пять гуще и толще? Или реже и тоньше? Из каких соображений? В Ваших соображениях основание как-нибудь участвует? Фундамент - это не только сам фундамент, а еще и основание на определенную глубину и со всеми рядом существующими вещами на нем. Где конкретно будет стоять стенд?
А 750 л.с. (если это правда) при пуске или заклинивании не сбросят стенд вместе с редуктором? Или стенд вместе с фундаментом и рамой в течение недели после пуска не перекосится так, что муфты повырывает, валы погнет и т.п.?
"Надо и все" - что-то здесь не так, настолько умопомрачительно не может быть.
Вы хоть какое-то представление о стенде имеете? Например привод электрический или дизельный? Обороты на выходе привода? Хотя бы вес испытуемого редуктора?

[Bruho]

Ильнур, такую толщину посчитал в скаде. Армирование там же, использовал конструктивно арматуру на несколько позицей выше чем выдал scad для такой толщины. Да, основание как грунт там участвует и коэфициенты постели учтены. Стенд стоит на первом этаже (посмотри вкладки постом выше). Повторюсь, данные об оборудование только те, о коих упоминал выше. Ну тк я и думал, что форум создан для того, чтобы люди помогли разобраться, а не говорили, что мне с моим образованием это не осилить (даже не зная какое оно у меня)

[Ильнур]

Сообщение от Bruho ...посмотри вкладки постом выше...

Это же не вкладки, а ссылки...